Зеленський і КО - 2

Міську-поц, нові зразки техніки палили соляру на репетиціях, а 14 парадних розрахунків загальною чисельністю близько півтори тисячі військовослужбовців вчилися дружно кричати "Ура" , а Верховний Головнокомандувач ЗСУ прасував костюм тому що кацапи напали?

 

Доскакався...

 

Зебобіки, шо сі стало? Клоуна зігнорували? Та невже?

СПЕРШУ ВАШИНГТОН ПОГОВОРИВ З ПОРОШЕНКО
Я вчора сильно посміявся коли в коментах хтось пожартував, що мовляв завтра представники Заходу спершу поговорять з Порошенко, а лише потім Байден говоритиме з Зеленським. Всяке, звісно, буває. Але ж не до такої міри!
Так от щойно це сталося! П'ятий президент України Петро Порошенко по відеозв'язку провів розмову з учасниками онлайн конференції Ради закордонних справ США: «Демократія або автократія: чому важлива Україна?».
Петро Порошенко подякував Сполученим Штатам, Великобританії, Франції та всім державам-членам Європейського Союзу за реакцію на агресивні провокації Путіна. П'ятий президент України перелічив що треба зробити аби вирішити проблему. Це:
- пекельні санкції проти Росії;
- стратегічне рішення про вступ України до ЄС;
- санкції проти "Північного потоку-2";
- надання Україні летальної зброї;
- підтримка реформ в Україні.
А тепер кілька зауважень. По-перше, взяти таку участь в такій конференції сам Порошенко не зміг би, навіть якби ну аж сильно захотів. На такі конференції запрошують і лише запрошують. Запрошують тих, чия думка цікава. Те що Петра Порошенко туди запросили свідчить, що Петро Порошенко продовжує вести ударну зовнішньополітичну діяльність - проводить зустрічи з західними дипломатами та надає консультації по ситуації в Україні. Це свідчить, що його слухають і чують.
По-друге, хай нікого не обманює що з Порошенко говорить не президент США - президент США не може говорити з лідером парламентської партії, це повністю суперечить дипломатичному етикету. Порошенка запросили на розмову на рівень максимальний як для лідера опозиції.
По-третє, Порошенко не сказав нічого принципово нового, він давно озвучує саме ці пункти. Але його уважно вислухали. Вже повірте, на Заході чудово знають позицію Порошенка. Але, як часто буває на переговорах, позицію треба проговорити вголос, аби її почули. Позицію Порошенка на Раді закордонних справ США вислухали. Це дуже важливо.
І по-четверте. В політиці і в дипломатії непродумані рішення та експромти бувають лише... ледь не написав в Офісі президента України. Та ні, неправда це. Я не уявляю собі непродуманих рішень і недотримання протоколу адміністрацією президента Кучми. І Ющенка. Та і Януковича, чого вже там. За Порошенка - й поготів. Таке буває лише в Офісі Зеленського - там все по-приколу. Хай тепер не ображаються, що з ними теж поводяться по-приколу, тобто їх ні про що не питають. Як буває по-приколу, на Заході і так гарно знають. У них на це свій багатий досвід.
У дипломатії важить все і завжди, від кольору краватки, до конкретних слів. Сам факт того, що до переговорів Байдена з Путіним поговрити з Зеленським доручили аж цілому Держсекретарю США (четвертій особі в ієрархії США), а після переговорів Байден обдарує Зеленського увагою після того, як Рада закордонних справ США заслухала п'ятого президента, лідера опозиційної партії та заклятого противника Зеленського Петра Порошенка (вже повірте, про все це знають у Вашингтоні) це не просто збіг.
Це - сигнал. Це сигнал Кремлю - Вашнгтон цікавить в першу чергу думка Порошенка, а вже потім голови ОПУ з яким там товаришує їхній Козак. Це сигнал самому Зеленському - хлопчику повідомляють де його куточок. І ще це сигнал українським елітам.
Вже повірте, еліти все почули. І зрозуміли. І висновки зробили. Істерика в ОПУ буде гучна і скажена. Скоро побачимо.

 

Хомчине, я обіцяв Вам, що ставитиму тупо за тупі перепости, написані російською мовою.
Вибачайте, якщо дещо пропустив і забув Вам поставити тупо.

 

Так я це зробив ще раніше від Порошенка. Порошенко біг попереду паровоза, а я - попереду Порошенка.

 

Коли буду бачити - підтримаю)

 

Буля харківсьска, як Ви вважаете, санкції США відносно Портнова це харчок в огидну пику зрадника або в тупі рила зебілів? Як Ви вважажте?
До речі, вельмишановний medwedo berlogsoni, якшо у Булі не вистачить розуму відповісти на це запитання, може Ви відповісте?

 

Ой, та невже істота нас відвідала? Я вважала, що тебе викинуто з форуму.
Що ж таке, що стільки була відсутня? Це ж прогули?

 

Тєжко зебобіки сприймають своє сранЄ.... ой тєжко....

 

Зебілко, я в курсі що всі зебіли неймовірно тупі. Але дякую що нагадала.
Якшо в дурній зебільній голові виникла така думка, це легко перевірити. Треба лише подивитись профіль.

Буля харківська, Ви помітили що я декілька разів наголосив на Вашій дурості? Чому, ви запитаєте мене(С)?
Тому Вам не вистачило розуму відповісти на просте запитання. Мавпа теж не відповіла, воно теж тупе.

 

Що сталося в Іловайську?

#порохоМіф

– Чому добробати пішли в Іловайськ?
– Щоби оточити Донецьк.
– А може, щоби зайняти Зугрес і взяти під контроль Зуєвську ТЕС?
– Ні, Зугрес вони взяти не могли – у них сил навіть взяти Іловайськ не було.
– А навіщо ж добробати пішли в Іловайськ?
– Кажуть же тобі – аби оточити Донецьк!

Приблизно от так виглядає суперечка між прибічником версії причин катастрофи в Іловайську від журналіста Бутусова і екс-нардепа Семенченка (назвемо її так) і її опонентами. На Зугрес сил не було, а оточити Донецьк – залюбки. Міфи навколо Іловайська стали створюватися практично в процесі, і основний з них – у катастрофі під Іловайськом ніби винні штаб АТО, начальник генштабу та тодішній президент. Теза «Порошенко з Муженко згнобили в Іловайську добровольців» відтоді гуляє зі статті в статтю. А хто їх справді туди завів? Давайте розберемося.



Існує документ, який вказує, що Зугрес справді був метою атаки на Іловайськ – ставилася задача перерізати трасу Донецьк-Шахтарськ і заблокувати забезпечення терористів ДиРи в Донецьку. Документ цей – висновок тимчасової слідчої комісії Верховної Ради. Атаку на Іловайськ висновок ТСК називає частиною плану з оточення Донецька. Проте сама наявність такого плану викликає чимало питань.

По-перше. Перша атака на Іловайськ була здійснена силами 40-го батальйону Кривбас 7 серпня 2014 р. Переданий «Кривбас» у Сектор «Б» був 4 серпня. І от проблема в тому, що у ті дні штабу АТО було точно не до оточення Донецька, на здійснення якого він банально не мав сил. Штаб АТО 7 серпня був зайнятий виведенням частин Сектору «Д» з Південного мішка. На тлі цієї операції атака на Іловайськ разом з передачею для цієї атаки 40-го бату в Сектор «Б» виглядає цілковито логічною. Це був відволікаючий удар, який не дозволив терористам ДиРи зняти війська з району Іловайську і тим ослабити захист Зуєвської ТЕС, яка живила електрикою Донецьк. 40-й бат зайти в Іловайськ не зумів, а між генералом Хомчаком і комбатом Мотрієм виник конфлікт.
По-друге. Участь добробатів (формувань МВС) у штурмі Іловайська обговорювалася ще ДО атаки 40-го бату на Іловайськ – 5 серпня у будівлі ДніпроОДА на нараді за участі заступника ДніпроОДА Г. Корбана, журналіста Ю. Бутусова, командирів батальйонів «Донбас», «Азов», «Шахтарськ» та «Дніпро-1» і генерала Р. Хомчака. Геннадій Корбан в інтерв’ю розповів, що комбатам повідомили, що якщо вони хочуть взяти участь в штурмі Іловайська, то мусять повідомити своїх керівників по лінії МВС, і ті це зробили. Відтак, питання. Все ж таки штаб АТО наказав добробатам іти в Іловайськ? Чи самі добробати проявили ініціативу і повідомили про неї своє командування? Комбат Білецький вже багато років говорить, що ніякого наказу входити в Іловайськ від штабу АТО він не отримував, тому й вийшов з бою зі спокійною душею.



По-третє, за 5 років ніхто так і не навів жодного документу про якісь плани штабу АТО щодо Іловайська. Оприлюднені телетайпні стрічки говорять лише про те, що 40-му бату наказали йти в Іловайськ, і що передачу цього батальйону з Сектору «Д» у Сектор «Б» затвердив своїм підписом генерал Назаров. Тобто генерал Назаров зробив те, що робив завжди при передачі підрозділу з одного Сектору іншому. Ніяких обґрунтувань такого рішення ніхто не навів, а про можливу причину передачі батальйону я написав вище.



По-четверте. Не відома жодна нарада щодо штурму Іловайська, яка проходила б за участі представників штабу АТО або Генштабу. Не відомі прізвища таких представників. Натомість відомо про до біса зустрічей, які проходили за участі командувача Сектору «Б» генерала Хомчака і першого заступника міністра внутрішніх справ (тобто Авакова) генерала Ярового. Ми постійно натикаємося на факти, коли свої дії комбати обговорювали з представниками і керівниками МВС – Яровим, Чалаваном, Гриняком тощо. Хто після цього скаже, що неправий був генерал Муженко, говорячи, що Іловайськ був від початку операцією МВС?
По-п’яте. На мою думку ніякого оточення Донецька на 24 серпня 2014 р. у штабі АТО ніхто не планував, і тому байки про підкріплення, яке от-от мусить прибути, що їх розповідали бійцям добробатів, були блефом. І от чому. Прибічники версії Бутусова-Семенченка вказують на те, що частини Сектору «С» стояли в містечку Жданівка, і ніби саме це – доказ оточення Донецьку. Від Жданівки до Іловайська по прямій – 25 км. Проте. Сили Сектору «С» рухалися НЕ на Іловайськ. Від Жданівки вони пішли на селище Нижня Кринка, в напрямку на Ясинувату, звільнену 95-ю бригадою 20 серпня. Частини, що стояли в Жданівці, справді замикали оточення, але не Донецька, а агломерації Горлівка-Єнакієве. Це підтверджують пабліки терористів ДиРи – на 24 серпня настрої у Горлівці були панічні, і фронт вони тримали лише на фанатиках і страхові перед бузувіром Безлером.



Але якщо так, то чи могли добробати взагалі взяти Зугрес? Так, могли. Справа в тому, що загальна ситуація на фронті була така, що навіть певний відступ на південній частині фронту АТО (Сектор «Д») не був трагедією. ЗСУ в той момент закривала зразу ТРИ мішки – навколо Луганська, навколо агломерації Стаханов-Алчевськ і навколо вже згаданих Горлівки та Єнакієве. Здуття першого ж з трьох мішків дозволило б штабу АТО перекидати сили на придушення мішків сусідніх, а це спричинило б «ефект доміно» і розвал фронту терористів. Саме це примусило Москву втручатися відкрито – максиму сил вона кинули не проти Іловайська, а проти українських сил у районі Новосвітлівка-Георгіївка-Лутугіно під Луганськом. Проте там мішка не сталося – ЗСУ вчасно відступили.



Чому ж до відповідальності не був притягнутий командувач Сектору «Б» і керівництво МВС, якщо так? Це – питання до військової прокуратури. Але думаю, відповідь буде така. І командування Сектору «Б», і керівництво МВС здатне привести тисячу причин, чому Іловайськ треба було брати, і чому їхні дії логічні та не злочинні. Бо розумієте, війна – танок парний. Перемагають нас – перемагаємо ми. І це правда, Іловайська би не сталося, якби не вхід в Україну штатних частин російської армії. Хоча…

 

В звіті слідчої комісії Верховної Ради є промовистий момент. Коли полковник Ромигайло зі штабу Сектору «Д» повідомив про вторгнення на його ділянці в Україну колон армії РФ, генерал Хомчак (на той момент командувач оперативного командування «Південь») відповів йому: «Не сци». Аби через загрозу катастрофи в районі Іловайська до 25 серпня било б на сполох керівництво МВС (перший заступник міністра генерал Яровий там перебував до 26 серпня), я відомостей не знайшов як таке. Які звіти і оцінки ситуації ті панове-генерали подавали своєму командуванню і з яких причин – мене цікавить дуже сильно.


* * *

Про МВС в Іловайську

До річниці Іловайського бойовища на соцмережах обов’язково спалахнуть баталії навколо довічного питання: «Хто винний?» Одні дописувачі будуть звинувачувати у всьому п’ятого президента України і екс-начальника Генштабу генерала Муженка – журналіст Бутусов уже дописався до того, що «Іловайськ був планом Порошенка». Інші будуть у всьому звинувачувати команду екс-заступника ДніпроОДА Геннадія Корбана. І обидві сторони звично забудуть про третього і дуже важливого учасника тих подій – Міністерство внутрішніх справ, кероване в ті часи чинним міністром Арсеном Аваковим. Чомусь йому питань про Іловайськ ніхто не ставить. А даремно.

«Всі дії ми узгоджували з представниками МВС – головою Департаменту з керівництва і забезпечення підрозділів міліції особливого призначення Віктором Чалаваном і представником МВС у штабі АТО Володимиром Гриняком» – розповів в інтерв’ю екс-командир батальйону «Шахтарськ» Андрій Філоненко. А от що сказав колишній командир батальйону «Миротворець» Андрій Тетерук: «Надвечір 20 серпня мені зателефонував полковник МВС Володимир Павлович Гриняк, який був посередником між МВС та Збройними силами України в штабі АТО. Він наказав нам готуватися, щоб незабаром вирушити на зачистку Іловайська… Увечері 23 серпня в піонертаборі перебував генерал-лейтенант Сергій Анатолійович Яровий, заступник міністра внутрішніх справ України. Він наказав здійснити зачистку Іловайська слідом за Збройними силами України».

На особу генерала Ярового прошу звернути увагу особливо. За своєю посадою він стояв набагато вище за командувача Сектору «Б» генерал-лейтенанта Хомчака, а від 23 серпня 2014 р. був старше його ще й за званням – генерал-полковник. Генерал Сергій Яровий тоді і сьогодні – перший заступник міністра внутрішніх справ Авакова. Під Іловайськом не було ані заступників міністра оборони, ані начальника Генштабу, ані заступників НГШ. А от заступник міністра МВС там був. І не просто був, а брав активну участь у керівництві операцією. Оцінили?

За словами Геннадія Корбана від командирів добробатів зажадали, аби
про своє бажання брати участь у взятті Іловайська вони повідомили керівництву МВС, і вони це зробили. Корбан назвав генерала Ярового. У цьому немає нічого дивного – батальйони «Донбас», «Азов», «Шахтарськ», «Дніпро-1» та інші були підрозділами МВС.

Проміжний звіт комісії ВР відзначає, що 16 серпня у селищі Урзуф на базі батальйону «Азов» пройшла спільна нарада за участі генерала Хомчака, командирів добробатів і – генерала Ярового. А от ще. «Ввечері 23-го ми були за 40 км від Іловайська, на проміжній базі. До нас приїхали двоє есбеушників і сказали, що прикордонники повідомляють про дві батальйонно-тактичні групи росіян, які мають перекрити напрямок Амвросіївка–Старобешеве. З нами тоді ще був Андрій Тетерук. Я у нього спитав «Що робити?» А він пожартував: «Помирати героями». Згодом ввечері приїхав генерал Яровий і поставив завдання: на День Незалежності буде штурм Іловайська силами ЗСУ, потім піде Нацгвардія, а наше завдання – зачистка після штурму. Вся операція мала тривати до вечора, із собою, сказали, зайвого не брати» – розповів в інтерв’ю Всеволод Стеблюк, начальник медичної служби батальйону «Миротворець».

Тобто в момент коли штаб Сектору «Д» криком кричав про захід в Україну штатних частин армії РФ, керівництво МВС проблем не бачило і готувало штурм Іловайська як у совкові часи – «до дати»! Вражає? Це, до речі, до питання, яку інформацію надавали у штаб АТО командувач Сектору «Б» генерал Хомчак і керівники МВС. Хто справді проґавив ввід росіян – Муженко чи заступники Авакова? І хто автор наклепів про генерала Муженка, який завжди казав, що Іловайськ від самого початку був операцією МВС? Виходить, правду казав?

Але ж генерал Яровий – не військовий, скажете ви. Він – мент. Так, але він – як раз таки військовий. Генерал Яровий в минулому – офіцер-десантник, закінчив Військову академію ім. Фрунзе, пройшов всі щаблі кар’єри від командира взводу до командувача Внутрішніх військ МВС України у 2010-2012 рр. На військовій справі він знався щонайменше не гірше за генерала Хомчака. А посаду займав неабияк вищу, тому його відповідальність за Іловайськ не менша. А разом з ним і відповідальність міністра Авакова, який не міг не знати, чим займаються в зоні АТО його підлеглі. До речі, за словами комбата Філоненка дозвіл на вихід з Іловайська батальйонам «Шахтарськ» і «Азов» дали радник Авакова Антон Геращенко і вже згаданий начальник департаменту МВС Чалаван. Генерал Яровий в оточення не потрапив – він виїхав 26 серпня, коли стало гаряче вщент. А батальйони…

Проте. Навіщо було лізти в Іловайськ підрозділам МВС? Навіщо було влаштовувати руками запрошених до Іловайську журналістів шоу «війна онлайн» та намагатися взяти Іловайськ у День Незалежності? Перше, що спадає на думку – дострокові вибори до Верховної Ради. Ті самі, про проведення яких було оголошено 31 липня 2014 р. Як раз у ті дні сталася бурна перепалка між Юлією Тимошенко та її колишніми соратниками з «Народного фронту», які вирішили йти на вибори окремо від неї.

Які плани мав тоді Арсен Аваков, ми навряд чи дізнаємося.

 

View: https://www.youtube.com/watch?v=uwQG_DwRqbY

 

І в який раз, не версії чорноволохів, а істина, що оскарженню не підлягає.

Поярков сам типовий клоун, примітивний порошенківський скоморох.

 

Він десь бреше? Якшо бреше, вкажіть на який хвилині. Якшо невзмозі спровергнути, затулить пельку і слухайте Правду.
А ось Вам ще:

View: https://www.youtube.com/watch?v=4e5fVWaLdnw

 

Матінка божа, і на цьому форумі Поярков! Не чекав.

 

Що, голос Правди не подобається?
Ось ще голос Правди: можливо зараз сподобається.


View: https://www.youtube.com/watch?v=9weSRBMDivw&t=8s

 

Нас втягують в не нашу гру, - заявив Зеленський.
З Портновим прийшов - з Портновим звідси піду, - підсумував президент.

Я ж казав, тупе.

 

Таке воно казало про Дєрмака. Схоже на те що падло забере з собою всю отару слуг.
Якби воно ще зібрало з собою всіх зебілів, я навіть визнаю що його правління не було катастрофою.

 

Отож. Будьте готові - чого тут тільки нема)