Тарас Бульба

Discussion in 'Кінозал' started by Киянин, Apr 3, 2009.

  1. Полковник

    Полковник миється в бані

    Вспомнилась игра "Казаки" :)
    Штук 200 надо было козаков на одного рыцаря тратить:)
     
  2. Zervas

    Zervas New Member

    Свидомитский юмор пошел. Не комментирую.
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. ivanko

    ivanko Member

    А що хтось сподівався?
    Крім "свідомитського гумору" більш нічого не видко ? Нє?
    тоді пора посилати по Вія :haha:
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. ivanko

    ivanko Member

    Хоч це і не так смішно, але сформулюємо питання дещо інакше:


    Тобто, на підставі яких фактів-творів був зроблений висновок про "русский патриот, монархист и консерватор"? Останні твори Гоголя якраз і є памфлетами на російські порядки, де там схвалення - підтримка монархії? Zervas, ви "Мертвые души" коли небудь читали?

    І тепер не прокоментуєте свідомита?:)
    "монархист и консерватор" - це мене просто вбило :flag_of_truce:.
     
    Last edited: Apr 8, 2009
    • Подобається Подобається x 2
  5. Мне почему-то кажется, что этот отзыв отражает суть дела. Только с поправкой - это не только попытка оскорбить украинцев, а попытка доказать, что украинцев вообще не существует.
     
    • Подобається Подобається x 5
  6. Змейка

    Змейка Well-Known Member

    Ну и как? Доказали?
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Утверждение некорректное с точки зрения психологии. Правильно: "Это меня оскорбляет и воспринимается мной как попытка доказать, что украинцев вообще не существует". Прочувствуйте разницу!:)
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. ivanko

    ivanko Member

    А якщо це сприймається як спроба доказати що українців взагалі не існує ще і мною і, припускаю, не одним десятком інших людей?
    Хоча стосовно "ображає" - незгоден, ображатися можна на дії або висловлювання тих кого поважаєш, чия думка про тебе значима. Саме тому відчуття образи тут, з точки зору психології, мабуть недоречне, але я не фахівець.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Думаю, что я поступлю ещё более некорректно с точки зрения неких психологов - я просто не буду смотреть этот фильм. Мне с лихвой хватило просмотра последних кадров фильма со словами о неком сказочном "русском царе". Русская шовинистическая пропаганда на основе гоголевских произведений - это не то, что меня интересует. Если бы Гоголь узнал, что его повесть используется для унижения украинцев, то неизвестно, как бы он её закончил и какие слова сказал бы Тарас на костре.
     
    • Подобається Подобається x 4
  10. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Тоді слово "меня" замінюється на слово "нас".
    З точки зору психології вірно казати: "я образився", а не "мене образили"; "я розізлився", а не "мене розізлили"; "я злякався", а не "мене злякали" і т.д.
    Абсолютно корректно! Вы воспринимаете фильм так, как воспринимаете. И никто не имеет права Вам указывать, как Вы ДОЛЖНЫ его воспринимать. Поэтому вольны его смотреть-не смотреть, ругать-хвалить...
     
    • Подобається Подобається x 4
  11. Zervas

    Zervas New Member

    Читал, сынку, читал... В том числе и второй том "Мёртвых душ" (он частично восстановлен по сохранившимся черновикам) и "Избранные места..."


    Отчего же - прокомментирую, коли Вам так того хочется.
    Смело скажу - Ваше понимание творчества Н.В.Гоголя находится на уровне товарища Жданова :)
    То есть на уровне куда более низком, чем у Николая I, который почему-то весьма высоко ценил и "Ревизора", и "Мертвые души"... которые, по Вашему мнению є памфлетами на російські порядки :)
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. Zervas

    Zervas New Member

    Да, вполне. Строго по Гоголю :)
    И очень показательно, как свидомые вознегодовали, что-де Запорожская сечь-земля русская, казаки-воинство РУССКОЕ, Ступка "Украина" произносит один раз
    Ну не читали свидомые Гоголя в оригинале - что ж тут поделаешь! :)
     
    • Подобається Подобається x 4
  13. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    :)
    Тут вже галичани твори пишуть:
     
  14. Bogun

    Bogun Well-Known Member

    Пан Zervas, а Вам, як шовініту зі досвідом, мабуть дуже сподобався фільм у якому смисла першоджерела Гоголя нічого не залишилося.

    Скажіть, який смисл твору Гоголя, дуже цікаво.
     
  15. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Угу, читав. НОТОЦО у своєму репертуарі. Тільки, на мою думку, у даному випадку це свинство. Нездара-ріфмопльот моє нахабство критикувата генія, ім"я якого увійшло в історію світової культури.
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. ivanko

    ivanko Member

    Степаничу, не прокоментуєте с точки зору психології, заодно , як ваша на те ласка, підкажіть де тут відповіді на мої попередні питання?
    З моїм знанням логіки, та досить поверхневим розумінням психології, ухиляння від прямої відповіді, звинувачення у некомпетентності, афішування якихось "таємних" знань, свідчить про відсутність надійної аргументації.
    Апелювання до відновленого другого тому Мертвих душ, вибачте, ще менш переконливе ніж твердження, що саме друга редакція Тараса Бульби несе у собі погляди автора. Перша редакція побачила світ з волі автора, другий том Мертвих душ, з волі автора, світ не побачив.
    Сталін, між іншим, також цінив твори Булгакова, і тепер певна частина російської інтелігенції твардить про Булгаківський "Сталінізм".
    Стосовно культурного рівня Ніколая І , потішили. Навіть дискутувати не буду :), хіба що який доказ наведете у підтримку власного висловлювання.

    Щоб не бути багатослівним, почитайте, це вивчають російські школярі ( Караул, свідомити пишуть дидактичні матеріали для російських дітей! :)) ), спочатку переконайте їх, а тоді вже розповідайте свої теорії.

    Мій висновок:
    Оскільки не було доведено, що Гоголь радикально змінив погляди, став ідейним монархістом та консерватором, але відомо, що на час другої редакції Тараса Бульби перебував у досить скрутному становищі, ймовірність зміни редакції під тиском видавця або цензури, значно більша (переважна).

    З логікою та психологією все гаразд?:)
    -
     
  17. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Вибачте, Іванко, але це з мого боку буде не корректно.:pardon: Скажу тільки, що Ваша з Зервасом дискусія мені цікава.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Zervas

    Zervas New Member

    Не смотрел, но осуждаю (с) :good:
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Zervas

    Zervas New Member

    Читайте "Избранные места..." - и буде вам щастье :)
    С литературной точки зрения книжка так себе, но идейные позиции Н.В.Гоголя она отражает предельно четко.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Bogun

    Bogun Well-Known Member

    То скажіть смисл цього твору? Як Ви його розумієте.
     
а де твій аватар? :)