анархия мать порядка!

Тивер, под "государством" я имел в виду просто Country или State, а не в изначальном понимании власти государя. То есть некая общественная единица + территория.

Да, я же сам говорю что не могу разобраться. Может поможете? А то пупер говорит что я задаю глупые вопросы... Расскажите про модель общественного устройства которую вы предлагаете.

Ну вот мы выяснили, законы для общества всё-таки нужны. Дальше, что это за законы, кто будет их устанавливать, а кто будет следить за их исполнением? Кто будет судьей, кто силовыми структурами?

 

- Вы понимаете?... Вся проблема в том, что в анархисты не принимают, анархистами становятся...Вот как только Вас перестанет тянуть в какую-нибудь секту, партию и пр.., то Вы уже на 1% анархист.
- Нет такой партии анархистов. И все по простой причине, анархизм не признает никакие "общественные" объединения, кроме профсоюзных! Не признает национальных "различий". Не признает никакого рабства, как внесенного из вне, так и добровольного. Анархизм признает только необходимость объединения мастеров для осуществления конкретных идей, возникающих у отдельных представителей общества и принятыми к исполнению данным обществом.
- Понимаете, работать на "себя" это, в принципе, правильная постановка вопроса. Если, скажем, в селе устраивают водопровод и каждый житель села выполнит работу по созданию водопроводной сети, то он, вроде работает на общество(водопровод-то общий), но, при этом, имея глубокую заинтересованность в воде в собственной хате, работает на себя, в первую очередь! Вот в этом и есть суть профсоюзов. Это когда интересы собственные совпадают с интересами того общества профсоюзов, к которому Вы себя относите на данный момент.
- Вы говорите о воспитании своего ребенка в духе одинокого охотника... Тоже вариант, но если Вы отнесетесь к данному вопросу тщательнее, то найдете множество нюансов, без которых и собственное образование в данном вопросе, Вам покажется не совсем достаточным. Чаще, мы руководствуемся не знаниями, а генной памятью наших предков, ценивших свою личную свободу превыше всего.
- Отсюда напрашивается вывод: - Уча другого, не прекращайте личное самообразование. Наблюдайте, читайте, анализируйте... Истина - одна. Не промахнетесь...

 

- Приветствую Вас! Похоже, Вы попали туда, куда надо! Я искренне буду рад побщаться, а может и поспорить, по существу дела. Вот только выш аватар немного так, напрягает...
- По своей сути, пиратство, хоть и использовало в своей практике анархистские принципы, но к самому принципу анархизма, как высшей точке развития цивилизации имело, весьма, противоположное наполнение...я так думаю...

 

- Жаться к авторитетам... Хорошая фраза... Сталин как-то сказал, - если живую курицу ощипать и опустить на пол, куда она пойдет? А никуда! Она будет жаться к ногам его ощипавшего, чтобы хоть как-то согреться...
- Суть всех эксплуататоров в этом и заключается...
- А если тянет жаться к "авторитету", можно сказать точно, что этот "авторитет" Вас и ощипал без зазрения совести, просто не все способны увидеть руки спеца-иллюзиониста, чтобы зафиксировать в собственном сознании данный факт. Сказанное мное относится не только к перьям, т.е. матценностям, но и ценностям духовным, которые имеют, куда большую цену, материальных....

 

- Ну, естественно... причем на троне за пре-столом(столом) в стол-ице... и жрать...жрать...жрать..., а остальные, жрачку эту делали и приносили с благоговейным трепетом... НА ШАРУ!:ireful:
- Я бы вообще из украинского языка изъял бы навечно слова государтсво(держава) и столица, как враждебные словянской сути. Есть прекрасные словянские слова: Країна и Головне місто...

 

- Ну, напряжение, это не так уж и страшно... Без напряжения не бывает и направленного движения тока, производящего работу...

- Читать? Не, я не телепат, но есть ответ в Библии: "По плодам их узнаете их..."

- Знаете, во время СССР были дежурные фразы: - издержки производства и перегибы на местах... Но я не собираюсь уподобляться фразеотрепачам и постараюсь ответить по сути.
- Насчет ограничения "контента" ничего не слышал...если уточните о чем речь, можно и поподробнее, а насчет песен, то тут два ответа:
1. Никакого отношения к структуре сети интернет не имеет наполнение этой сети! Понимаете, это уже как бы матрешка. На основе сети, происходят события. Я с Вами согласен, если Вы намекаете на то, что сама структура анархии не дает гарантии злоупотреблений ею, ну как в данном случае... И определенные опасения у меня-таки возникают в связи с данными событиями. Но, как продолжение основы!
2. Первая и главная рассматриваемая структура интернета построена полностью по анархическому принципу! Но это сеть! А есть еще наполнение сети, неважно какой...для водопровода, вода, хотя можно заполнить и молоком... Понимаете? Нонсенс заключается в том, что анархическая сеть эксплуатируется не только приверженцами анархических взглядов. Конфликты возникают, именно, по этой причине... Ведь если Вам известно, про эти песенки, то шум поднимают, исключительно "правообладатели", но никак не авторы, а посему говорить о нарушении авторских прав?...Вопрос! Сами же авторы, напротив, заинтересованы в большинстве своем, в популяризации своих произведений, как в рекламе своего творчества. Раскрученные авторы собирают на свои концерты больше народу и там они свои диски продают с неменьшим успехом! А "правообладатели" - это всего лишь пиявки на теле общества, сосущие кровь и этим живущие. Как видите, юридический казус положил тень на идею интернета... Решаемо ли это? Конечно! Все зависит от сознания общества! Как только ВСЕ авторы поймут, что их тянут, то "правообладатели" исчезнут автоматически. Знаю таких музыкантов, которые уже отказались от таких посредников и выложили свои произведения в открытый доступ, но с одной приписочкой, можете качать, но если появится желание отблагодарить за наш труд, можете заплатить сколько захотите или как оцениваете... Результат превзошел мыслимые пределы! Они получили в 14 раз больше, чем от посредников-пиявок! Не знаю, смог ли ответить, но для подумать, достаточно...

- Вы про дырку в хабе? Ну, если в хабе, то да! Роутерами надо оперировать, ничего не накроется...

- Ну, если Вы провайдера имеете за шлюз, то таки-да! Но сетевой шлюз - это не провайдер и поставить фильтр на магистраль? Это как?
- Тем более шлюз разве один? Сколько направлений, столько и шлюзов... Вы не знаете? Или Вы меня проверяете на вшивость?

- Ну, опять... DNS сервер должен быть у каждого провайдера, т.е. на последней миле сети... Если в штатах больше днс серверов - это может говорить только о большей развитости этой сети в штатах, что не удивительно...

- Ну да... Только не рассказать, а прописать в соответствующих таблицах...

- Нууу... Как бы, да! Я уже поминал про это. Но без проблем не может быть и их решения...Ведь, так?

- Вот, понимаете... Я о принципе... а не о сути! Вы говорите о реальности и это на первый взгляд, правильно... но только на первый взгляд! Если вникнуть, то окажется, что этот магканал принадлежит, кому? И почему он падает? и почему только один магканал имеется в наличии, почему не 2,5 10,1000? Кто об этом у нас заботится? Разве можно представить себе, чтов штатах упал канал, сервер, шлюз? Если чего и падает, срабатывает резервирование моментально и Вы даже не заметите НИЧЕГО! Даже если и перебьете 20 кабелей топором! Я говорю о системе, а не о реализации некоторых наших дельцов этой системы в нашей стране! Тут уже вступают технические вопросы, финансовые, "ПРАВА ГОСУДАРСТВА на эфирный частотный ресурс и пр. пр. пр.... Отсюда вывод: делайте, как сделали люди, делайте лучше этих людей и не будет вопросов...

- Кажущаяся сложность! Нет никакой сложности, если делать по принципу модульности...

- Абсолютно легальное! Надо не шориться и ве будет видно...
- Да, затратное, но как я уже сообщал, очень быстро окупаемое! проверено на практике!
- "Специалисты" оптику уже давно не варят, а клеят...
- Все остальное получается автоматически про осознании необходимости!

- Не вижу проблем! Принципы "модульности" профсоюзов решают ВСЕ "проблемы" сложности...

- Мда, пшеничка!
- Я Вас понял и больше не мучаю... Спасибо за ответ, хотя я надеялся на источники... не сложилось...Ну и ладно...

 

- Не вижу, каким образом операторы могут быть придавлены, а если и могут, то что они сами могут сделать? Вырубить шлюз? Ну и на здоровье, пойдем через другой шлюз...проблема? Ни разу!

- Правильно, на своей территории и то, как сказать... Но я свой сайт могу разместить где угодно... И что? Только атакующая война ДДОС! Но и от этого уже есть эффективная защита... Со своим законом они могут пускать, разве что, слюни...от собственного бессилия! А расчитан он на тех кто от грозы под кровать залазит... Вот!

 

- Ну, если позволите, сформулирую:
- Система - это искусственно созданная среда для благоприятного существования и воспроизводства паразитов, питающихся, исключительно, людьми. А?

 

- Вы, наверное, имели ввиду, нравы, а не мораль. Мораль - это не индивидуальное достояние, увы!
- Ну да! И темперамент, и талант, и ум... Ничто не мешает человеку совершентвоваться и повышать уровень своиз нравов. Ведь производное от слова "нрав" - нравственность, т.е. есть принятие на себя ответственности за свои поступки...
- Заповеди есть и те и эти... И даже если все их объединить, то получится свод законов в одну страничку, которые и слабоумный запомнить сможет. Кланяться и пробивать лбом пол Вы можете, если только но то будет ваше личное желание! В противном случае, не предусматривается ничего того, что бы могло запретить вам быть свободным в своих нравственных помыслах!

- А Вы знаете, как решались эти вопросы на протяжении всей истории нашей цивилизации? Есть рецепт? Само общество должно решать эти споры! Вопрос только в степени спорности и самой цене спора! Если это разговор с целью выпендриться, т.е. доказать свое превосходство, то этот спор пустой и выпендрежник лечится просто высмеиванием...если деловой, то он должен решаться за круглым столом, как и решался нашими предками. Если имущественный, то как скажет собрание(вече)... Ну,... или Вам дать все возможные варианты на блюдечке с голубой каемочкой? А Вы для чего? У Вас такая же голова даденая Всевышним, как и у других...Включайте, думайте, предлагайте... Короче, ЖИВИТЕ!!!

- Далее, когда мы оперируем какими то ни было понятиями, то часто просто повторяем кем-то втиснутый туда смысл, который часто не соответствует истинному значению слова! А что такое закон? Все ли представляют, а что же это такое, равно, как и другие слова? Есть штампы, догмы и прочая дребедень, которая только закрепощает свободу мысли!
- Так, что такое закон? Современного вразумительного толкования нет!
- Есть про физику, например:
Закон в физике - модель, необходимая, существенная, устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел.

А есть политическое:
Законами называются все нормативно-правовые акты (их совокупность), исходящие от государства в лице всех его нормотворческих органов.(то есть, от царя!!! )

- Отсюда, если политическое, то тогда нам такие законы не нужны, но если физическое, как более приближенное к природе, то гораздо более нам подходит!
Из данных примеров, очевидно, что говоря о чем-либо, надо обязательно уточнять нюансы, дабы не было разногласий. Другое дело знание наличия этих различных нюансов... Ну для того нам жизнь и дадена, чтобы во всем разобраться и сделать правильно то, для чего мы и живем...

 

- А что делают сейчас? Если отклонился? Само по себе понятие личная самосознательность - это выдумка большевиков-демагогов-фальсификаторов!
- Что на самом деле? Вам выгодно воровать? Вы воруете! Особенно если Вас еще и заставляют! Вам выгодно не платить налоги? Вы не платите! Вам не выгодно работать? Вы не работаете... А если Вам не выгодно воровать и выгодно работать, а налоги абсолютно контролируемы вами, т.е. Вы знаете куда они пошли и более того, с Вами согласовывают целесообразность вложения Ваших денег на конкрктную общественную необходимость? Вот Вам и истоки "личной самосознательности"! Когда выгодно делать то, что хорошо, человек не будет делать плохо, хотя бы из-за того, что это ужасно невыгодно!

- А про заветы Ною? Семь законов потомков Ноя считаются необходимым минимумом заповедей, возложенных Богом через Адама и Ноя на всё человечество
Ну, ознакомьтесь...и потом не говорите, что Вы не знали:

Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога
Запрет богохульства — почитание Бога
Запрет убийства — уважение к человеческой жизни
Запрет прелюбодеяния — уважение к семье
Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего
Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам
Обязанность создать справедливую судебную систему.

Если Вас не устраивают первые два, то и того, пять! Уверяю, если бы люди соблюдали, хоть эти пять..............!!!!!!

 

- Поддерживаю! И утверждаю, что волки должны жить с волками, а люди с людьми... Разве кто-то отменял это правило?

 

- Ну, ежели тварь, то и место ей либо вочистом поле, либо на ферме, либо в зверинце! Ну, так было всегда и люди сами виноваты, что впустили в свой дом животных, а теперь страдают от того, что некоторым из них удалось захватить власть... сами натворили, самим и исправлять надобно..Или как?

 

- А шо тут думать? Трусить надо...
- Вы думайте, а мы уже работаем и счастье имеем видеть друг друга каждый день! Нет в нашем коллективе животных! Хотя есть мужички, крепкие и хищной твари ой, как не поздоровится если попытается что-либо испортить в нашем предприятии...

 

Вот только эту ваше религию ещё сюда втюхивать не надо, пожалуйста )
А для подробностей о переливании и ограничениях на этот процесс, скольких людей спасает - читайте соответствующую инфу.

 

Тивер, что ж это Вы всё ночью пишете! Спать полезно

Как уже не раз оказывалось в дискуссиях, большая часть коммунистов сами дискредитируют себя в этом плане
Не все, есть некоторые, что более-менее понимает идеологию.

Не нужно ерундой заниматься, это разные вещи

Это всё давно известные размышления, но государство США поддерживает именно тех, кто лоббирует законы, а именно каких-нибудь Sony BMG через DMCA

Трафик всегда проходит через шлюзы (маршрутизаторы, роутеры). Магистраль - она ведь не сама по себе. Их не бесконечное число, а значит фильтровать можно.

Речь про корневые DNS, root DNS.

Чтоб их прописывать в конфигурацию своего сервера, о них таки действительно нужно как-то узнать Прочитать в новостях, в конференции, услышать по телефону и т.п.
А это значит, что создавшим ещё одну систему корневых DNS, нужно о ней заявить миру.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_DNS_root

Кажущаяся простота )
Сложная система - это нечто большее, чем просто сумма её компонентов.

Мы говорили же о наличии давления государства на систему?

http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_the_People's_Republic_of_China

Я, кажется, понимаю. Вы хотите сказать, что сама структура сети такова, что она неубиваема, если абстрагироваться от контента в ней и сервисов типа DNS?
Ну так оно таким и задумывалось - чтоб при разрушении частей сеть не умирала совсем, а лишь распадалась, деградировала.

Сожалею, но, по-моему, Вы слишком хорошо думаете о людях.
Хотя, конечно, нужно и такую форму стимуляции людей применять, причём как основную.

Я не о власти (хотя Вы с Пупером всех плохих лишь в ней видите), а о людях с определёнными искажёнными взглядами на жизнь и своё место в обществе.

 

А кого ж читать? Других то нету

 

Аспирином не лечат, практически
А в случае, когда переливание во много раз повышает шансы на выживание либо является практически единственной возможностью выжить (не смотря на все реально существующие риски), проявлять принципиальность - нонсенс. ИМХО.

http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_transfusion

Гыгы, читать брошюры всяких там Свидетелей? Спасибо, я лучше фантастику