Знак равенства.

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 26 січ 2009.

  1. Рин

    Рин Well-Known Member

    Угумс. В качестве примера возмем национализм британский. Подразделяя его на ирландский, шотландский, английский, уэльский... уж там хаос был- Шекспиру бумаги нехватало описывать, а самолюбие и посегодня друг дружке щемят- в день Святого Патрика..:) И не говорите, что все они там интернационалисты, братья и беседуют на одном языке..:)
     
  2. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    И я повторяю, что у европейцев нужно учиться да учиться толерантности. Ни один европеец не может вообразить себе, что, скажем, испанцы/кастильцы станут закрывать испано-каталонские школы и отказывать каталонскому языку в полном равноправии с кастильским. А ведь доля каталонцев в Испании гораздо ниже доли русских на Украине. У вас царит националистическое мракобесие в духе Франко, который собирался кастиллизировать ("украинизировать") каталонцев.
     
  3. St-Andre

    St-Andre Well-Known Member

    И я повторяю, что у европейцев нужно учиться да учиться толерантности. Ни один европеец не может вообразить себе, что, скажем, испанцы/кастильцы станут закрывать испано-каталонские школы и отказывать каталонскому языку в полном равноправии с кастильским. А ведь доля каталонцев в Испании гораздо ниже доли русских на Украине. У вас царит националистическое мракобесие в духе Франко, который собирался кастиллизировать ("украинизировать") каталонцев.
    Я всего лишь обозреватель, а не законодатель. Я констатирую, а не вталкиваю в слово какой-то, лишь мне свойственный смысл.
    Жириновский - националист шутовской, без малейших шансов добраться до гос.руля. Ваш Ющенко - националист неизмеримо более подлый и безнравственный, с реальной властью, с огромной пропагандистской машиной. Такого националиста, в Европе, никто из демократов не поддержал бы, и он моментально скатился бы к экстремистам и маргиналам.
    Нет такого ... Господи, где Вы такой ерунды нахватались ? - на курсах референтов по идеологии ?
    В Британии терпимость ещё более глубокая, чем во Франции ! Национализма, в укр.духе, нет там и следа. И уж никто там школ не закрывает. И если разойдутся шотландцы с англичанами, как и квебекцы с канадцами, то с уважением к нац.меньшинствам, без ненависти. Никто не скажет в Британии : "англичане - титульная нация". И не примазывайтесь, ради Бога, с вашим пещерным национализмом - ничего подобного в Европе, слава Богу, нет !
     
  4. Лысый

    Лысый Well-Known Member

     
  5. kertis

    kertis миється в бані

    А что такое демагогия? Фарс, и умение изворачивать понятия и факты.
    В этом у нацистов и коммуно-большевиков тоже много общего.
     
  6. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Те и другие говорили и делали.
    Вот нынешние демагоги, любым политикам всех времен, фору дадут.
     
  7. Alpha

    Alpha Well-Known Member

    Эти тоже боролись за своё независимое государство:

    Следуя примеру нацистской Германии, режим усташей издал расовые законы по образу и подобию Нюрнбергских законов, направленные против евреев и цыган. Кроме них, врагами хорватского народа были объявлены и все сербы. Сербы, евреи, цыгане и хорватские антифашисты заключались в концентрационные лагеря и лагеря уничтожения. Тем самым режим усташей с проявлением крайней степени национализма, применяя на практике нацистскую расовую теорию, совершая преступления против человечности и геноцид, являлся хорватским вариантом германского нацизма.

    Крупнейшим из лагерей был комплекс Ясеновац, в котором заключённых убивали с особенной жестокостью, причём убийства людей были поставлены на поток. Ясеновац был конвейером смерти. Наибольшее количество жертв было среди сербов. В Ясеноваце по степени жестокости палачи превзошли даже своих немецких учителей, массово сжигая людей живыми или разделывая живых людей специальными ножами-сербосеками, крепящямися к руке.

    При подсчете, опирающемся на наиболее надёжные источники, получают общее число убитых усташами сербов между 330,000 и 390,000. Немцы и усташи убивали приблизительно 32,000 евреев из Хорватии между 1941 и 1945 годами. Эти цифры не включают евреев, которые были переданы немцам для депортации в Аушвиц и другие лагеря смерти. Число жертв из цыган приблизительно оценивают в 26,000. Хорваты, убитые усташами — это группа политических и религиозных оппонентов режима, как католики так и мусульмане. Полагают, что между 5,000 и 12,000 хорват, нашли смерть в одном только Ясеноваце.

    Согласно планам усташей, из живших в Хорватии сербов, 1/3 должна была быть насильно обращена в католичество, 1/3 — изгнана, и 1/3 должна быть убита

    Боснийских мусульман усташи, напротив, отнесли к хорватам мусульманской веры и официально приравняли их в правах к католикам. Государство даже предоставило здание музея в Загребе для переоборудования в мечеть. Боснийские мусульмане в равной мере призывались на службу в армию. Также из мусульман под немецким покровительством был сформирован отдельный боснийский отряд СС, так называемая дивизия «Ханджар», поддерживавшаяся Хаджом Амином аль-Хуссейни, великим муфтием Иерусалима (а также дядей Ясира Арафата), а также дивизия СС «Кама».

    Поскольку сами хорваты были славянами, а в соответствии с нацистской идеологией, славяне — люди низшего сорта, усташи выдвинули теорию готского происхождения хорватов.

    Размах геноцида в Хорватии заставил даже Муссолини предоставить в Италии убежище сербам и евреям, спасавшимся от режима усташей. Гитлеровцы также критиковали усташей за сербский геноцид (поскольку поддерживали в Сербии «дружественное» марионеточное правительство Милана Недича), однако практических действий по остановке террора не предпринимали.

    Такое вот себе патриотическое движение, к национализму не имеющее никакого отношения. Наверное, хорваты просто не любят сербов. Ничего личного.
     
  8. Красный

    Красный Well-Known Member

    Элементарно. Взять в руки орудие труда и начать работать, отдавая часть результата своего труда на общество.

    Нельзя. Расу не сменишь.
     
  9. Красный

    Красный Well-Known Member

    Поздравляю Вас, Kertis, запутамшись..) вот что такое геноцид

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид
     
  10. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    а еврей это расса?
    хмм...

    кого только в инете ночью не встретишь.
    хех.
     
  11. Красный

    Красный Well-Known Member

    А что, еврей- это класс? Впервые слышу. что этнос - знаю, что религия - знаю, но, что класс?
    И что - геноцид - это понятие применимо исключительно к евреям?
     
  12. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    И не говори, глянул краем глаза - вроде Юлл, присмотрелся, ну точно Юлл :rolleyes:
     
  13. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    еврей не класс, и не расса и не религя.
    а кто? .....

    правильмо - нациоанльность.

    и пож больше нигде не говори, что еврей это расса.

    хех
     
  14. Красный

    Красный Well-Known Member

    [
    Кстати, да.. :)
     
  15. kertis

    kertis миється в бані

    Ну и в чём я запутался?)))
     
  16. Красный

    Красный Well-Known Member

    А в том, что Вы дали определение геноцида - как уничтожение еще и по классовым признакам :) А это противу правды. Я уж не стал говорить, что соврали :)
     
  17. kertis

    kertis миється в бані

    Это современная трактовка, после распада СССР :)
    Причём логически изничтожение классов, ничем не лучше уничтожения по расовому, национальному признаку. Согласны?
     
  18. Красный

    Красный Well-Known Member

    Ну, если трактовки менять, как перчатки, то это превратится в спор о терминах.

    Здесь сложно не согласиться, конечно. Согласен. Но мы о знаке равенства, не так ли?
     
  19. kertis

    kertis миється в бані

    Вот именно. Поясните мне чем по сути отличаются массовые убийства людей по классовому признаку, от массовых убийств по национальному признаку?:scratch_one-s_head:

    И то и другое - порождение государственной политики.
    Вот вспомните искусственно созданный массовый голод в Украине, Поволжье... Чем не геноцид?
     
  20. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    О какой искусственности речь? Против каких классов(по Вашему) был направлен голод?
    То, что один тужится доказать искусственность и некоторые ему в этом помогают, не является доказательством.
     
а де твій аватар? :)