Зеленський і КО

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем VasMT, 10 кві 2019.

Статус теми:
Закрита.
  1. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Про ноту в Праві на владу.Далі текст не мій, відомого блогера, професора з Київа.
    Ведущая от 3:45 и до 6:00, напоминает постановку задачи и тему обсуждения

    Софочка в кораллах 15:00 и до 16:10 - объясняет Разумкову, что Климкин и не обязан согласовывать свои действия с главой государства

    Комментарий профессионального дипломата к поведению Климкина 34:45 и до 38:20

    Позиция Гройсмана с 40:00 и до 42:15 - слушайте внимательно, это уже не речь премьера, а речь кандидата на выборах, он думает о восприятии избирателей больше чем о сути вопроса. хотя и предложил конкретное и практичное решение конфликта - уже опробованное на Грицаке, который повел себя куда корректнее Климкина, он ... ушел в длительный отпуск, дав возможность Президенту назначить врио.

    А вот это ОЧЕНЬ ВАЖНО! Я не люблю философа Дацюка, в политике философии не самое лучшее место. Но с 48:40 и по 55:40 он объясняет ШЕСТЬ ПРЕТЕНЗИЙ ЕВРОПЕЙЦЕВ К УКРАИНЕ. Вот это послушать нужно непременно, даже если не слушать все остальное. И это частичное объяснение причины по которой ПАСЕ не очень слушал, что там говорят депутаты от Украины - Европа уж слишком хорошо знает им цену.

    Ну и наконец речь двух профессионалов. Сначала Смешко 1:53:15 - 1:58:10, о том какой должна быть технология решения вопроса о моряках после заявления России (Климкин нарушил все, и что можно нарушить, и чего нарушать нельзя, при этом подставив и государство Украина, и судьбы моряков - и все это ради антипиара Зеленскому, поведение со стороны кадрового дипломата просто омерзительное). Выступление Смешко - самое важное наряду с выступлением Дацюка

    И Богдан Яременко 2:13 - 2:19 - есть интересные замечания, особенно в конце выступления.

    Вот даже если собрать все вместе - меньше получаса.
    Потратьте эти полчаса - и начнете лучше понимать политику Украины

     
    • Подобається Подобається x 1
    • Тупо Тупо x 1
  2. На пальцях
    МЗС не погодилось на участь в кримінальній справі військовополонених, щоб не легалізовувати відмову РФ виконувати рішення міжнародного трибуналу. Згідно із міжнародним законодавством 25 червня вони разом із кораблями мали бути вдома. Погодитися на пропозицію РФ - порушити законодавство.
    Наші військовополонені і заручники тримаються в неволі заради виконання двох ролей в сценарії "тихої капітуляції". По перше, їх мали передати ближче до дня голосування в ВР через Медведчука Зеленському. Це призвело б до стрибка їхнього рейтингу і вплинуло б на формат майбутньої коаліції капітулянтів-колаборантів. Передача - це один із сюжетів в сценарії, де ще є заяви родини Кучми і утримуваної ними партії, розведення військ, та інші фішечки. Ось так ближче до дня голосування сідає літак, із нього
    на зустріч Зеленськосу виходитьь Медведчук, а за ним кілька наших полонених. Не всіх, звичайно, окрім хіба моряків. Відпустять тих, хто буде говорити ближче до бачення Москви.
    Путін знає про план, зрозуміло, що Медведчук знає про план і Коломойський знає про план. Однак, Путін знає і про те, що "команда молодих професіоналів" робить стільки дурні, що встигають втрачати до 8% за пару тижнів. А мажоритарка також непередбачувана. Тому так може статися, що для коаліції потрібне буде третій. БЮТ буде дорого і як завжди кинуть. "Голос" не зрозуміло - по перше, антикорупціонери це той самий БЮТ лише із "новими обличчями", а ті, ким створюється ілюзія проукраїнської партії, ніколи не голосуватимуть за капітуляцію. Ось тому Медведчук із Коломойським чекають чергової підтримки із Москви. Але Путін не був би х-ом, якби не намагався витягнути більше. На фронті інтенсивність обстрілів не стихає, концентрація військ РФ в зоні відведення росте, навчання під кордоном проводяться, незважаючи на те що кумівський план розведення діє. Так і з військовополоненими та заручниками. Знаючи про потребу українських колаборантів в цьому жесті підтримки, він вимагає від них більших поступок і доказів лояльності. А тут проукраїнське МЗС поламало гру. Ось Коломойський і вирішив зробити три в одному: звинуватити погану ВР і "старі партії", що не звільнили Клімкина, перевести на МЗС провал в ПАРЕ, і виправдатися в тому, чому ще не повернуто усіх військовополонених. Тому декоративний президент і грає распальцовку. Дурники повірять, але це не про нас з вами.
     
  3. ВОВА ЗІЗНАВСЯ У СЛАБКОСТІ
    Дмитро "Калинчук" Вовнянко

    Брифінг президента Володимира Зеленського, під час якого президент поскаржився пресі, що його ігнорує Верховна Рада, що на нього не зважає МЗС, що зміст ноти МЗС України Російській Федерації він дізнався з сайту Української правди, і що в ПАРЕ він нічого не міг зробити, бо «рішення було вже прийняте», не було нічим іншим як прилюдним і всенародним ганьбищем. Президент Зеленський прилюдно заявив, що керувати країною він нездатний, і що колапс системи керування країною – справа недалекого майбутнього.

    Чому я так вважаю? Зараз поясню.

    Перше. Президент поскаржився, що Верховна Рада неприховано ігнорує його законопроекти, укази і подання. В кого він кинув при цьому камінь? У ВР? Нічого подібного – у себе самого. Президент Зеленський мусив би знати що Законодавча гілка влади (парламент) і частина Виконавчої влади (голова держави – президент) це гілки влади різні і дослухатися одне до одного вони не зобов’язані. Конфлікт з парламентом – це те з чого почав президент Зеленський своє перебування на посаді з перших же хвилин – відправивши ВР у відставку. За що ВР любити президента? Зеленський мусив передбачити такий розвиток подій. І діяти мусив адекватно.

    Віталій Портніков сказав абсолютно вірно – місцем роботи президента Зеленського протягом перших пари місяців мала стати не будівля АП-ОПУ, а Верховна Рада. Зеленський мусив проводити сотні зустрів. Мусив вислухувати, пропонувати, радитися. Мусив – домовлятися. У чому-чому, а в принциповості Верховну Раду України звинуватити важко, за бажання на альянс із чинним президентом пішли б чимало депутатів. Зробив це Зеленський? Ні. Верховну Раду він уперто ігнорує. Верховна Рада відповідає йому тим самим. На що він скаржиться? На власну неспроможність?

    Друге. Стосовно діяльності МЗС. Президента Зеленського хтось обдурив – сказав, що «його» міністр МЗС буде таким собі пахолком штибу «чого пан бажає». Насправді з таким підходом Зеленський ризикує стикнутися з набагато більшою проблемою – коли на чолі МЗС сидить такий собі «хлопчик-передатчик», вся робота якого зводиться до ретрансляції бажань «сонцеликого». Практика показує – коли доходить до серйозної відповідальності, такі «хлопчики» самоусуваються зразу ж – і тоді президент залишиться з бідою сам на сам. І навпаки. Якщо на чолі МЗС стоїть досвідчений дипломат, який сам приймає рішення і сам вирішує проблеми, президент мусить лишити йому певну свободу дій. Вибачте, не ходив граф Піпер навшпиньках перед королем Карлом ХІІ. Не бігав угадувати бажання Бонапарта герцог Талейран. Гарний дипломат – це як гарний воєначальник, такі люди «передатчиками» не працюють.

    Хто винний у відсутності комунікації між АП-ОПУ і МЗС? Очевидно – їх три. Це – заступник голови АП-ОПУ з міжнародних питань Вадим Пристайко (якого Зеленський соває в міністри МЗС) – тому що не налагодив комунікацію між АП-ОПУ з одного боку, і МЗС, Парламентською делегацією в ПАРЕ, профільними комітетами ВР, тощо, з іншого. Це – голова АП-ОПУ Андрій Богдан, який огидно організував роботу АП-ОПУ та інформування президента. І це – сам президент Зеленський. Все інше – лірика.

    Третє. Стосовно повернення російської делегації в ПАРЕ. Президент виглядав як молодий менеджер з продажів, який скаржився старшим товаришам, що клієнт його послав, і не розуміє чому старші товариші з нього регочуть. Що значить, «все було вже вирішене і нічого не можна було зробити»? «Кіборгам» з Донецького аеропорту хай розповість про «нічого не можна зробити». Нічого не можна було зробити і під час попереднього засідання ПАРЕ, де депутат так само силилися повернути Росію – але не повернули. Не повернули тому, що представники України провели титанічну роботу, тому що президент Порошенко уламував на переговорах лідерів країн Європи «ніяких рішень про Україну без України», тому що президент Порошенко і члени українською делегації в ПАРЕ провели численні зустрічі і діяли узгоджено. Що з цього переліку зробив Зеленський? Відверто ігнорував українську делегацію? Вислухав як його посилають – і слухняно пішов за вказаною адресою? На чорта мені такий голова держави, який замість боротися і битися, розповідає мені про «нічого не можна було зробити»?

    Президент Зеленський думає, що всі проблеми зникнуть коли у ВР буде своя фракція і більшість? А що він робитиме, коли виникнуть чвари всередині фракції і коли «союзнички» почнуть гратися в «золоту акцію»? Що робитиме, коли «права качати» почне якась частина його ж депутатів – а це буде, до ворожки не ходи. Я не знаю чи узгоджував Зеленський з кимось цей брифінг і цю промову. Я не розумію, сам він додумався до такого ганьбища – чи йому хтось підказав? Я бачу лише одну причину цього брифінгу – показати іноземним партнерам, що «то не я зробив – то мене українські ВР і МЗС посилають». Якщо так – президент ще дужче показав свою слабкість. Перед усім світом. А для керівника це – ганьба.

    PS. Автора картинки не знаю, але - круто. Дякую.
    FB_IMG_1561714921663.jpg
     
    • Смішно Смішно x 1
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

  5. Сергій Таран:
    Говорив з високопоставленим дипломатом, який в силу своїх обов`язків, уважно спостерігає за офіц. позицією Києва. В останні 48 годин він переживає щось середнє між іронією і шоком.

    Спочатку він дізнався, що, виявляється, українська делегація, зробила «неправильно», коли вчинила демарш у ПАРЄ. Тепер, каже, делегаціям шести країн, які нас підтримали, наврядчи вдома радитимуть так робити знову.

    Потім він став свідком феєричного звинувачення Клімкіна у тому, що Путін досі не звільнив українських моряків. Про Росію і Путіна нічого рішучого не почув. Здивувався чому президент називає власних солдат «дітьми».

    «От, ти кажеш, ваш президент мусив обдзвонювати лідерів і переконувати не повертати російську делегацію до ПАРЄ. Так, мусив. Але як він це міг зробити, якщо досі не зміг додзвонитися до власного міністра закордонним справ?»,- іронізує дипломат.

    І, справді, як? Якщо і на дипломатичному фронті треба «просто перестать стрєлять».

    Карл Волох:
    В последнее время в моем сознании произошло несколько довольно фундаментальных изменений.
    1. Я стал плохо относиться к журналистике, хотя сам по специальности журналист и раньше гордился этим.
    2. Я отпахал три года фулл-тайм на общественной ниве без копейки грантов или «вознаграждений» под стремительное увядание своего бизнеса, а сейчас стыжусь даже названия «общественный активист» - настолько оно скомпрометировано.
    3. А самое страшное - после того, что произошло в последние годы, а особенно - месяцы, я уже никогда не смогу так безудержно и искренне гордиться нашим народом, как это было в 2005 и 2014. Нет никакого особенно независимого, гордого и смелого украинского народа, готового на жертвы ради чести и независимости. Есть небольшая группа пассионарных людей, способных к самопожертвованию.
    Ровно как у всех остальных народов.
     
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Так, це прямі функції МЗС.
    А президент злив Україну і тому не поїхав на зїзд у ПАРЕ і не відреагував на просьбу української групи про підтримку. Зелені шмарклі злили Україну перед тим при зустрічі з Меркель та Макроном. Наша делегація боролася, а той сидів у Києві і нічого не сказав.
     
  8. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Президент зі старим парламентом та урядом мало що може - це було і є ясно. Зараз він чесно про це каже - і так має бути: казати, що зараз діється в країні - він це і декларував.
    І домовлятися зі старим парламентом, як привчив Порошенко, сумками грошей - він не буде. Коли Парубій править парламентом, то яке з ним домовляння? Це бла-бла- бла. І Портникова я тут не розумію. Ті, хто був радий тому, що Порошенко на другому терміні ми не побачимо - ті й так його підтримують. Зажопівці, впевнившись в його антиросійськості, ніяк не будуть підтримувати - хоч як з ними "домовляйся". БПП хоч як домовляйся - вони хочуть тільки палки в колеса вставляти - і тому він цілком правий, що не принижується перед тими, хто не буде в жодному разі робити якусь користь. Це все дважди -два і мусолити не має сенсу.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Тупо Тупо x 1
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    купіть тікет у бариги:

    [​IMG]
     
    • Смішно Смішно x 1
  10. Що поламав і НЕ ДОЗВОЛИВ Клімкін:
    1. вивести наших моряків з-під Конвенції про військовополонених (на чому заснований і вердикт Гаазького трибуналу)
    2. назвати моряків військовими злочинцями
    3. визнати Крим російським
    4. судити українців на території України за російськими законами
     
  11. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Клімкін має ставити до відома лідера держави всі спілкування з РФ, бо ми воюємо.Крапка.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Не погоджуюся Не погоджуюся x 1
    • Тупо Тупо x 1
  12. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Мих, перестаньте ліпити фейки.
     
    • Тупо Тупо x 2
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Смішно Смішно x 1
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А Зеленський має?

    Євгенія Украінка та Леся Рихтер поділилися посиланням.
    [​IMG]
    UATRIBUNE.COM

    Політолог: Істерика Зеленського свідчить про домовленості за спиною уряду та суспільства


     
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ляшко близький до істини:

    [​IMG]


    Тетяна Загродска поширила посилання.
    11 хв. ·

    [​IMG]
    CENSOR.NET.UA

    Не виключено, що Зеленський змовився з нашими ворогами, а позиція МЗС зламала йому цю змову, - Ляшко
    28.06.19 11:43 - Не виключено, що Зеленський змовився з нашими ворогами, а позиція МЗС зламала йому цю змову, - Ляшко Олег Ляшко зажадав від МЗС оприлюднити стенограми зуст....
     
  16. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Згадали про Україну, але наразі, наскільки відомо, ні про що вагоме там не домовилися. На що ви розраховували, Трамп дав додзвіл вести в Україні таку ж війну як у Сирії? Всі спокійно приймуть проросійськість, будуть дивитися шабаші Салавйова-разбойніка, будуть ходити на концерти Газманова і Любе, спектаклі з Безруковим і Паречинковим?
     
    • Баян Баян x 1
  17. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Гарний перепост, мені сподобався. Завдяки такому перепосту частина голосів відійде від Порошенка Ляшку. Бо Ляшко більший борець, ніж ті, що були на зустрічі від Порошенка. Ті не "зажадують". Тримайте курс!
     
    • Тупо Тупо x 3
    • Подобається Подобається x 1
    • Зе бест! Зе бест! x 1

  18. View: https://www.facebook.com/100003741124345/posts/1599253933542629/

    Присоединюсь к вопросу Ляшка:

    Если Президент (со слов самого Президента, сказанных на брифинге) ЗНАЛ ЗАРАНЕЕ, что "решение по российской делегации принято" - то ПОЧЕМУ он не встретился с нашей делегацией ПАСЕ, чтобы выработать стратегию противодействия?
    Почему ПРОИГНОРИЛ запрос от нашей делегации ПАСЕ?
    Почему никому не сказал, что "решение принято"?

    То есть, получается, Президент Зеленский единолично принял решение о дипломатической капитуляции? Или это "бородатая бабушка" приняла решение, а Зеленский просто смирился?

    А вот если представители иностранных держав, Германии и Франции, сказали бы Президенту, что де, "решение принято" и российские танки нужно пропустить до самого Ужгорода - он бы действовал так же, как и относительно ПАРЕ?
    Он вообще, пардон, чьи интересы защищает? Украины - или Германии и Франции? Или России, может быть?

    Да, кстати, раз уж Президент объявил флешмоб, не могу не присоединиться:
    #мояулюбленастаття
    FB_IMG_1561721551266.jpg
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)