Зеленський і КО - 2

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем medwedo berlogsoni, 15 лип 2019.

Статус теми:
Закрита.
  1. Основне питання
    Повна характеристика того, що зараз відбувається з Україною вміщується в два матюки. Ця відповідь лежить на поверхні і нею користуються усі нормальні люди. Однак, є такі збоченці як я, що намагаються копнути глибше. Настільки глибоко, щоб знайти кореневий чохлик проблеми.
    Те що ми бачимо сьогодні в Україні, і те що нас приводить у далеко не священний трепет, це насправді не лише українська проблема. Це проблема загальнолюдська. Просто нам нещасним (?), випала доля бути співучасниками чи свідками виповзання людського єства на денну поверхню.
    Глибока відповідь закопана в основному питанні філософії. Щоб не відлякати останній десяток тих, хто вирішив дочитати опус до кінця, спрощу його: чи є в цьому клятому Всесвіті хоч якийсь розумний сенс. Якщо він є, потрібно вибудовувати своє життя орієнтуючись на нього. А якщо немає, то єдиною розумною поведінкою людини є намагання синтезувати максимальне число ендорфінів протягом максимально тривалого часу - жити довго і щасливо.
    Щодо нашого ... (матюк №2 з короткої характеристики ситуації), то є два варіанта - або забити на все і намагатися отримувати максимум насолоди тут чи за кордоном, або боротися із зеленими чоловічками у всіх їхніх іпостасях та проявах
    Яка відповідь вірна? З одного боку, "зелений чоловічок" - це одна із фундаментальних сутностей кожної людини. Це та мавпяча основа, яка сидить в нас під маскою десятка мутацій та процесу дресуванню лицемірства (виховання). Час від часу вона вилазить на зовні і призводить до ... (матюк №2). Ми дивимось на все це і у нас вихоплюється: ... (матюк №1)! Щоб повністю подолати панування "зелених чоловічків" в душі людини, потрібна тривала (мільйони років) еволюція, потім воскресіння мертвих і Страшний суд. Боротися із цим драконом в душі кожного із людей (див. Є.Шварц) - благородно, але наскільки логічно та раціонально?
    З другого боку, купа типу розумних дядьків протягом тисяч років давали відповідь на наше питання. Є однозначна відповідь релігії, скептичне зубоскальство Девіда Юма та незграбна багатослівна реакція на нього Емануїла Канта. Якщо вилізти із схоластичних коротких штанців, то найбільш привабливою є думка Паскаля: якщо у цьому є смисл, а я в нього не вірю, то мені буде зле; якщо в цьому немає смислу, а я в нього вірю, то мені нічого не буде.
    Тож для себе я прийняв рішення, що смисл є і за нього потрібно боротися. Тому, на заклик "валити" для мене вірним питанням є "кого", а не "куди" ну і в фразі "забити на зелених більшовиків" (чоловічки звучить сексисько) багатозначно пропускаю "на".
    А ендорфіни? А ендорфіни я отримую від усвідомлення того, що завдяки цьому ... (матюк №2) я став цікавим філософом. Як мінімум для себе))))
    Іван Хом'як
     
  2. cncmaster

    cncmaster Well-Known Member

    Якщо за сценарієм України - то все одно за власний рахунок.
    Бо такий суб'єкт, як кацапстан, вже тоді не існуватиме.
    Отже й питати буде ні в кого.
     
  3. Це вкрай дивно, але практично ніхто не говорить що вже незабаром (в жовтні-грудні) Україна піде на автономію Донбасу і амністію бойовиків. Якими будуть наслідки для України?

    Фактичну цю формулу Штайнмайєра озвучив Ігор Коломойський в інтерв'ю виданню ЦензорНЕТ. А також Зеленський. Те саме озвучує Макрон, новий міністр закордонних справ Пристайко, голова фракції "Слуга народу" Арахамія та інші. Посилання в коментарях. Про що саме йдеться детально:

    1. Україна спеціальним законом надає на 5 років політичну та економічну автономію Донбасу
    2. Проводяться місцеві вибори без роззброєння бойовиків і виведення російських військ
    3. Україна оголошує амністію всім бойовикам
    4. Україна Платить соціалку і відновлює зруйновану інфраструктуру за свої кошти
    5. На наступний день після виборів росія починає передавати Україні контроль над кордоном і виводити свої війська.
    6. З Росії знімаються санкції.

    Почнімо з того, що Росія не виконувала, не виконує і не буде виконувати своїх зобов'язань. Росія напала на нашу країну, захопила території, вбила понад 13 тис. українців, постійно бере в заручники українців. Треба бути і дурним і сліпим одночасно щоб вірити Росії на слово. А тепер давайте розберемо по пунктах наслідки з кожного кроку плану Кремля, який планує втілити нова влада.

    1. Україна де-факто перестає існувати як суверенна держава. Стає квазі-федеративною державою без кордонів. За 5 років автономія не буде знята. Озброєні до зубів бойовики і Росія не просто будуть вимагати продовження автономії, а й розширення її на всю Донецьку і Луганську область. Інакше - відновлення бойових дій.

    2. Вибори пройдуть під російськими дулами автоматів, а не "за українським законодавством". Виберуть тих самих терористів Пушиліних, Гіві та Моторол. От тільки вони будуть не терористами, а законними представниками влади. Україна матиме нуль політичного та економічного контролю над ОРЛО як і зараз є. Більше того, за 5 років ЛДНР будуть голосувати на президентських і парламентських вибрах України. І повірте мені, щонайменше 146% мешканців цих регіонів проголосують за необхідних Кремлю проросійських кандидатів.

    3. Уявіть 30 тис. добре навчених та організованих терористів після повної амністії, які не сидять в окопах, а можуть вільно пересуватися територією України. Ви скажете будуть же пункти пропуску і фільтрації, поліція і СБУ будуть за ними наглядати і тд. От тільки після відведення українських військ від лінії зіткнення кордону з ОРДЛО не буде, буде чисте поле (та й зараз фронт в багатьох місцях "дірявий"), через яке піде потік бойовиків та зброї на територію України в небачених масштабах. Тисячі озброєних терористів в Києві та інших обласних центрах - це просто питання часу. Ці терористи будуть займатися від вбиств військових та активістів до захоплення органів влади у слушний момент. Ні поліція, ні СБУ не справляться з таким напливом терористів просто фізично, не вистачить співробітників щоб стежити по всій України навіть за 10% терористів. Українські військові та активісти почнуть озброюватися і пробувати чинити опір на вулицях. Аж до виникнення паралельних збройних структур на кшталт УПА чи ІРА. Перестрілки вночі або навіть і вдень в містах стануть гіркою реальністю. Загадайте Харків 2014 року. Поліція та СБУ спробують зупинити вуличну війну арештами та облавами переважно проукраїнських активістів та військових, тому що вони більше відомі і менш законспіровані. Це в свою чергу підірве легітимність поліції, СБУ та влади в очах народу. Держава буде ослаблена до крайнього рівня. Чи скористається цим Росія щоб в якийсь момент прийти і "навести порядок"? Риторичне запитання, думаю.

    4. На фоні цього, ми за свої гроші будемо фінансувати соціальні виплати, дотації на комуналку, відновлення повністю зруйнованої інфраструктури ОРДЛО. Мова йде про мільярди доларів, яких в нас просто немає. Варто розуміти, що частина наших грошей піде на подальше озброєння російських терористів.

    5. Ніякої передачі кордону Росією Україні не буде. Зона нестабільності розшириться на всю територію України. Натомість з Росії знімуть санкції і вона далі буде нарощувати свій воєнний і політичний потенціал. Такий сценарій стане капітуляцією України у цій війні при стартових виграшних умовах.

    Ви спитаєте, а що ж натомість? Як зупинити війну? Ніяк, поки Росія цього не захоче. Санкції і сильна українська армія вже насправді відбили бажання воювати в Росії. Росія зараз воює не через бажання воювати, а через небажання визнавати поразку у війні на Донбасі. Україна повнина нав'язувати свій порядок денний - введення миротворців на лінію зіткнення та кордон з Росією. Поступова передача кордону Україні, виведення російських військ з ОРЛО та його демілітаризація. Лише тоді вибори і відновлення мирного життя.

    Наостанок скажу, що мене просто лякає практично повна мовчанка щодо цього питання у ФБ. Буквального кілька людей публічно висловилися з приводу цих загроз. Натомість більшість політикуму і громадськогості живе наче не планується капітуляції України.

    Не мовчіть!

    Oleksandr Ivanov
     
  4. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Бачу невгамовних революціонерів, мучить ностальгія за майданом проти Януковича, якщо щодо нього у проросійськості та здачі національних інтересів сумнівів не було, то тепер можна перекрутити, дофантазувати?
    Нагадати події 31 серпня 2015, тепер може бути серйозніше. Чи всі так погодяться на якісь "особливі статуси"?
     
    • Тупо Тупо x 1
  5. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Не заморочуйтесь. Зеленський не дурень, не самовбивця і ніяка не маріонетка.
    Ніхто не буде нічого робити з неконтрольованим кордоном.
    Капітуляція України і Заходу не потрібна, бо це настане справжня війна у них на кордоні і мільйони біженців.
    Невже всі дурні, крім хомчиних блогерів, що істерять як інститутки?
    Весь світ тупий, нічого наперед не бачать і не знають, що таке Путін.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Тупо Тупо x 1
  6. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Брехун далі за своє?
    А що там в цій статті пишеться?
    Незважаючи на зростання експорту місяць до місяця, щодо липня 2018 року поставки серйозно знизилися - на 51,6%. У червні експорт падав на 85%, а за січень-липень російські вугільники недопостачали 1 млн тонн щодо того ж періоду 2018 року (падіння на 15,3%, до 5,2 млн тонн)", - йдеться у повідомленні.

    Це про що мова?
    А про те, що свинорилий торгував з рашкою на всю катушку.
    Барига.
    Слава Вальцману!!!
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Тупо Тупо x 1
  7. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
    • Зе бест! Зе бест! x 1
    • Тупо Тупо x 1
  8. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Прогнозовано бушує Пріус, але нічого посуті сказати не може.
    Як колись казав Кравчук "Не можна думку одного регіону навязати всій Україні". А Хомчин та інші порохоботи можуть кричати, що всі дурні, нічого не знають, нічого не розуміють, маю сумніви у Зеленському, але потрібно враховувати думки та інтереси інших, не збираюсь агітувати за якусь Львівську Народну Республіку.
    Сумніваюсь, що ЄС і США будуть дивитися спокійно на бойові дії у Запорізькій області, поблизу найбільшої у Європі АЕС, у разі чого непридатною для життя буде не тільки "Новороссия", вся Україна, Білорусь, Молдова, частина Росії і майже вся Польща.
     
    • Тупо Тупо x 1
  9. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Фракція СН вже показала зубки: провалила закон про відміну ссср-івських стандартів. Значить, робити як раби не будуть. Подумали депутати, що такі закони треба як слід проробити, щоб не залишитись зовсім без стандартів, бо буде хаос, а в ньому мілкі чиновники як завжди наловлять рибки.
    Нічого, все наладиться...
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Тупо Тупо x 1
  10. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Таке враження, що той, хто поставив Вам "тупо" - людина без дубєлєй.
    Я оцінюю дії Слуг у ВР, як обнадіюючі. Там люди роблять, думаючи, а не за відмашкою, як, наприклад, в російській Госдумі. Ті можуть сьогодні один закон ухвалити одноголосно, а завтра - цілком протилежний. Як Путін скаже.
    Тут же, в ВР, очевидно, проходять не всі ідеї чи то Зеленського, чи то керівництва фракції Слуг. І це добре, оскільки мають бути противаги.
    Деякі тут (ті що цитують лємбергів-волохів) уже малювали диктатуру, що настала в Україні, порівнювали Зеленського з фюрерами та отцями нації.
    Але стає очевидно, що закони не штампуються, а дійсно продумуються і у разі потреби для України - ухвалюються.
    Ну, а оцінка "тупо" навіть незрозуміла за що. Що есесерівські закони не відмінили? Нудьга-туга за совком? Чи що? Ну, це я так - риторично. Пріус сам не знає чого хоче. З нього непогана свекруха вийшла б. "Не знаю як, але не так" (с).
     
    • Тупо Тупо x 2
    • Інформативно Інформативно x 1
  11. Gyppsy

    Gyppsy :hi:

    • Подобається Подобається x 1
  12. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    • Інформативно Інформативно x 1
  13. Зеленоватые типоинтеллектуалы (ну те, которые типо читать умеют), возбудились и устроили рефлексию по поводу восстановления Донбасса. Говорят, что за все будет платить ЕС. Хуюшки ребята. Платить будете вы все. А восстанавливать будет Коломойский. Помните заправку бронетехники в 14 году? Тогда Игорь Валерьевич выкрутил руки МО и по своей цене дал солярку. Те кто смотрит телевизор, до сих пор уверены что он безкорыстно спас всех. Ну, так плюсы рассказали. А те, кто умеет считать и читать, сложили цифры и знают, что он круто поднял денег на безысходности, содрав шкуру с пустого бюджета. Так будет и с восстановление Донбасса. Восстанавливать будет Коломойский, а платить в 2-3 раза больше, будете вы. Потому что Игорь Валерьевич, бизнес по другому вести не умеет. А он привел к власти Вову и приехал сам, чтобы делать бизнес. То есть отжимать ваши денежки.
    Роман Донік
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)