Зеленський і КО - 2

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем medwedo berlogsoni, 15 лип 2019.

Статус теми:
Закрита.
  1. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Во вчерашней двухчасовой передаче Киселева много чего наговорено.
    И как по мне, так действительно интересным является только выступление эксперта РС и Центра Немцова, живущего в Праге Александра Морозова. ОН и про кризис эмигрантов неплохо говорит, но главное - 6 минут про вагнергейт с 43:20 и до 49:50 - всего 6 минут.

    Морозов разбирает последствия того завершения операции, которое планировало руководство ГРУ. Как бы оценили политики Европы в случае абсолютно успешного завершения операции с захватом и посадкой в Киеве пассажирского самолета. Он отмечает, что такая операция В СЛУЧАЕ ПОЛНОГО ЕЕ УСПЕХА вызвала бы крайне негативную реакцию в ряде западных стран. Потому, что если каждая спецслужба начнет использовать гражданские перевозки в своих целях - мы можем зайти очень и очень далеко. Если этим начнут пользоваться Иран, талибы , Россия - жизнь может стать очень и очень веселой.

    Теперь подумаем о том, что захват тридцати обученных профессиональных боевиков в самолете, набитым сотней гражданских пассажиров, это еще и очень рискованная операция. Они могли среагировать на попытку экстренной посадки на территории страны, где многим из них грозит серьезнейшее уголовное дело. Тогда бы произошел захват заложников, причем виновны были бы украинские власти. И вот тут мы не отмазались бы очень и очень долго. А если не приведи Господь, кто-то из пассажиров пострадал бы... мы был получили репутацию международных террористов, а уж что из этого сварила бы российская пропаганда...

    Официально на сегодня известно лишь то, что наше руководство только отложило операцию. Но давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию: как бы мы реагировали, если бы вообще было принято ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение, о том, что никакая операция с самолетом в сегодняшней обстановке ПОЛИТИЧЕСКИ Украине не выгодна? Вот политическое руководство страны решило, что даже в случае успеха потери превышают выгоды, даже если все хорошо закончится - Украине в сегодняшних обстоятельствах важнее сохранить хорошие отношения со всеми членами нормандского формата и что может еще важнее, иметь в западной прессе образ страны, неуклонно и последовательно стремящейся к миру, а не выглядеть крутым ковбоем готовым ради мести на преступление.
    А если еще и учесть, что реально есть еще и серьезнейшие риски неудачи - то выходит, что оснований для принятия политического решения о том, что операцию стоит свернуть и считать полученный ценнейший массив разведданных самым главным позитивным итогом.
    Замечу - военные разработали и провели блестящую операцию, за что им честь и хвала. Но ее окончательную форму и цели должны определять не они, а политическое руководство страны - по конституции цели и задачи во внешней политике определяет президент.

    Да, генералы, у которых победу вынимают изо рта, недовольны - они всегда будут недовольны и это естественно, им хочется врезать по морде - это нормально. И они в гневе начинают... обвинять президента в ни много ни мало как в предательстве - и вот тут начинается другая история.
     
    Останнє редагування: 22 лис 2021
    • Інформативно Інформативно x 1
  2. Активістів пресує поліція. Ярослав Бондаренко вчора, Зеленському на Алеї Героїв Небесної сотні кричав "Ганьба" і "Зрадник" - йому погрожують по телефону, а біля квартири його дружини чатує поліція. Аби вручити Ярославу повідомлення про адмінпорушення. Юрій Гудименко вчора дав Зеленському 10 діб аби звільнити Єрмака і погрозив безстроковою акцією - на нього вже склали алдмінпротокол. Зелені телеграм-канали публікують пости з погрозами опозиції...
    Цікаво, в ОПУ знайшовся хоч хтось, хто сказав би, що не треба свою боягузливу істерику демонструвати аж настільки відверто? А то смішно, справді.
     
  3. Вагнергейт. Хроніки брехні

    Стадія ЗАПЕРЕЧЕННЯ

    ♦️ 31 липня 2020 (2 дні після зриву операції) — Аваков називає операцію провокацією і заявляє, що її, ймовірно організувала Росія. Офіційна заява МЗС.

    ♦️ 19 серпня 2020 — Єрмак в коментарі LB запевняє, що спецоперація не українська, а всі, хто поширює протилежне — учасники російської дезінформаційної кампанії.

    ♦️ 19 серпня 2020 — СБУ у своїй заяві офіційно відхрещується від спецоперації й називає її російським фейком.

    ♦️ 20 серпня 2020 — Ту ж тезу повторює і Володимир Зеленський: «Маячня. Я про це читав. Сумно, що деякі засоби масової інформації передрукували «Комсомольську правду» (здається, російську), зробили з цього сенсацію в Україні. Я не знаю ні про який «злив» якоїсь там операції. Навіщо ви ставите таке провокаційне питання? Навіщо зараз ви президенту України кажете, що операція планувалася?». Радіо “Свобода”.

    Стадія ГНІВ

    ♦️ 2 березня 2021 — Офіс президента робить спробу скинути провал операції на попередників: «Так може ваші ж і злили, Петро Олексійович. Тому що, якщо операція почалася у 2018 році, могли злити з офісу президента його тодішнього. Міг він сам злити, хто завгодно міг злити. І потім уся ця операція була під контролем російських спецслужб» — каже Арестович в інтерв'ю Politeka.

    Стадія КОМПРОМІС

    ♦️ 17 березня 2021 — Тепер уже Арестович нав’язує думку, що обговорювати секретну операцію не можна, це кримінал.

    ♦️ 10 квітня 2021 — Арестович в в інтерв'ю Радіо Свобода: «Я не знаю, чи була, чи ні. Моя версія така, що, безумовно, стежили за «вагнерівцями». Навіть, може, були якісь плани з захоплення Але це захоплення турецького літака через Білорусь в Україні – це на голову не надягається», взагалі ніхто так не планує, не проводять операцію».

    Стадія ВИЗНАННЯ

    ♦️ 24 червня 2021. — Раптом, білі хмари розійшлися, небо впало на землю, а Зеленський визнав, що операція точно була і що він говорив про неї з Лукашенко. Інтерв'ю Наталі Мосейчук на 1+1.

    ♦️ 15 листопада 2021 — офіційний звіт ТСК спростовує слова Зеленського, намагаючись потушити людський гнів. А потім ТСК зробить висновок, що витоку інформації з української сторони не було.

    Учора вийшло розслідування Bellingcat. Воно спростовує майже все, що в якомусь кокаїновому угарі наговорили в ОПУ: участь іноземних спеслужб — брехня. Російська дезінформаційна кампанія — брехня. Україна непричетна до спецоперації — теж брехня.

    Зеленський та Єрмак чудово знали про операцію — оце вже точно правда. Зеленський та Єрмак свідомо відклали затримання «вагнерівців» — і це правда. Зеленський та Єрмак знали, що якщо відкласти операцію, її успішність під великою загрозою — і це правда. Єрмак, звичайний завгосп Офісу президента, мав доступ до секретних операцій і міг щось радити ГУР Міноборони — правда.

    У будь-якому випадку, те, що Єрмак впливав на зрив операції — пряма відповідальність Зеленського. Президент робив усе свідомо. Знав про кожен етап проведення операції. У нього був вибір. І свій вибір він зробив. Він обрав державну зраду. Тепер питання в іншому: він піде сам чи його винесуть?!

    І процес винесення запущено. Справа про держзраду Зеленського відкрита нашими зусиллями. Довелося по дорозі сходити кілька разів у суд, змусити ДБР та прокуратуру працювати. Але це дрібниці. Ми тебе дістанемо, Зеленський.
     
    • Баян Баян x 1
  4. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Тут подхватывают идею "зрады" как нежданный подарок политики, которым правление Зеленского поперек горла. И пошла жара. Порошенко решил камня на камне не оставить, но у Зеленского отобрать булаву. К его поклонникам спешно присоединились кремлеботы - а Россия сеять напряжение, конфликты в обществе и беспорядки в Украине никогда не опаздывала - ей тоже подвалил подарочек.
    Мерзко.
     
  5. Вагнергейт. Хроніки брехні

    Стадія ЗАПЕРЕЧЕННЯ

    ♦️ 31 липня 2020 (2 дні після зриву операції) — Аваков називає операцію провокацією і заявляє, що її, ймовірно організувала Росія. Офіційна заява МЗС.

    ♦️ 19 серпня 2020 — Єрмак в коментарі LB запевняє, що спецоперація не українська, а всі, хто поширює протилежне — учасники російської дезінформаційної кампанії.

    ♦️ 19 серпня 2020 — СБУ у своїй заяві офіційно відхрещується від спецоперації й називає її російським фейком.

    ♦️ 20 серпня 2020 — Ту ж тезу повторює і Володимир Зеленський: «Маячня. Я про це читав. Сумно, що деякі засоби масової інформації передрукували «Комсомольську правду» (здається, російську), зробили з цього сенсацію в Україні. Я не знаю ні про який «злив» якоїсь там операції. Навіщо ви ставите таке провокаційне питання? Навіщо зараз ви президенту України кажете, що операція планувалася?». Радіо “Свобода”.

    Стадія ГНІВ

    ♦️ 2 березня 2021 — Офіс президента робить спробу скинути провал операції на попередників: «Так може ваші ж і злили, Петро Олексійович. Тому що, якщо операція почалася у 2018 році, могли злити з офісу президента його тодішнього. Міг він сам злити, хто завгодно міг злити. І потім уся ця операція була під контролем російських спецслужб» — каже Арестович в інтерв'ю Politeka.

    Стадія КОМПРОМІС

    ♦️ 17 березня 2021 — Тепер уже Арестович нав’язує думку, що обговорювати секретну операцію не можна, це кримінал.

    ♦️ 10 квітня 2021 — Арестович в в інтерв'ю Радіо Свобода: «Я не знаю, чи була, чи ні. Моя версія така, що, безумовно, стежили за «вагнерівцями». Навіть, може, були якісь плани з захоплення Але це захоплення турецького літака через Білорусь в Україні – це на голову не надягається», взагалі ніхто так не планує, не проводять операцію».

    Стадія ВИЗНАННЯ

    ♦️ 24 червня 2021. — Раптом, білі хмари розійшлися, небо впало на землю, а Зеленський визнав, що операція точно була і що він говорив про неї з Лукашенко. Інтерв'ю Наталі Мосейчук на 1+1.

    ♦️ 15 листопада 2021 — офіційний звіт ТСК спростовує слова Зеленського, намагаючись потушити людський гнів. А потім ТСК зробить висновок, що витоку інформації з української сторони не було.

    Учора вийшло розслідування Bellingcat. Воно спростовує майже все, що в якомусь кокаїновому угарі наговорили в ОПУ: участь іноземних спеслужб — брехня. Російська дезінформаційна кампанія — брехня. Україна непричетна до спецоперації — теж брехня.

    Зеленський та Єрмак чудово знали про операцію — оце вже точно правда. Зеленський та Єрмак свідомо відклали затримання «вагнерівців» — і це правда. Зеленський та Єрмак знали, що якщо відкласти операцію, її успішність під великою загрозою — і це правда. Єрмак, звичайний завгосп Офісу президента, мав доступ до секретних операцій і міг щось радити ГУР Міноборони — правда.

    У будь-якому випадку, те, що Єрмак впливав на зрив операції — пряма відповідальність Зеленського. Президент робив усе свідомо. Знав про кожен етап проведення операції. У нього був вибір. І свій вибір він зробив. Він обрав державну зраду. Тепер питання в іншому: він піде сам чи його винесуть?!

    І процес винесення запущено. Справа про держзраду Зеленського відкрита нашими зусиллями. Довелося по дорозі сходити кілька разів у суд, змусити ДБР та прокуратуру працювати. Але це дрібниці. Ми тебе дістанемо, Зеленський.
     
    • Баян Баян x 1
  6. View:
    View: https://twitter.com/elnazaro777/status/1462367944604794883?t=sOxAtvsWOzArIagIfdq2EA&s=19
     
  7. Клоун так боявся Майдану, що почав піднімати медійний Антимайдан в якому медіа-тітушки розказують як люди не мають права виходити на Майдан проти гусявого зрадника, бо пукін нападе. Той пукін якому зрадник зливав інфу про вагнерівців.
     
  8. Silver bullet

    Silver bullet Well-Known Member

    Лукашенко, который посадил гражданский самолет ради одного оппозиционного журналиста, опасности и неожиданных плохих сюрпризов там не могло быть - и какая реакция была Запада?
    В общем, все понятно. Зря, конечно, Зеленский молчит. Может, он считает ниже своего достоинства обсуждать эту политическую заказуху, тем более секретные документы? Не знаю.
    Вообще он не любитель таких хайпов, больше отмалчивается. Но армия Пороха зато себя показывает во всей красе. Это во время войны!
     
  9. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    "Хто мовчить, той двох навчить." Народна мудрість

    Твір-роздум на тему "хто мовчить, той двох навчить" — Знания.online
     
  10. Blaberus

    Blaberus Неполіткоректний інсектоід

    Самий час поцілувати Соловвйова в дупу. Чи не так, Лактоша?
    Мені, до речі, подобається поведінка Яни. До речі, пам"ятаєте як падлокловун її бздів? І зараз бздить.
     
  11. Blaberus

    Blaberus Неполіткоректний інсектоід

    А какая бьіла реакция Запада, когда Украина посадила пассажирский самолет с помощью истребителя? Напомнить?
    Сцьіт.
    То что не знаешь єто точно. Но откуда достоинство у єтой мрази?
    Сцьіт.
    Разумеется во время войньі предатель опаснее обьічного врага.
     
  12. Схоже у них, на Банковій, дуже пригорає...

    Вчора на Українському радіо Олексій Арестович сказав, що з понеділка "держава та правоохоронні органи почнуть відповідати" на "вагнергейт". І ось прилетіло - на нашу сторінку у Фейсбук пишуть, що ДБР та СБУ почали обшуки в підрозділах ГУР Міноборони. Вилучають всю документацію по спецоперації "вагнергейт".

    Якщо у вас є подібні факти - пишіть у приват на нашу сторінку у Фейсбук
     
  13. Blaberus

    Blaberus Неполіткоректний інсектоід

    От і є привід заткнути Вам свою пельку, мавпо японська.
     
  14. Blaberus

    Blaberus Неполіткоректний інсектоід

    Справедливо.
     
  15. Blaberus

    Blaberus Неполіткоректний інсектоід

    Зебіли завжди мріяли про репресії проти опонентів, про табори для порохоботів. Але щось немає таборів. Бо воно сцикло.
    Невже? Вам скинути посилання?
     
  16. Blaberus

    Blaberus Неполіткоректний інсектоід

  17. Як задовбали ті два срачогона. Коли вже там завершиться перекличка на Кульпарківській?
     
  18. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Було і немало арештів та переслідувань активістів, добровольців при Порошенку, але тоді, як ти смієш протестувати, ти "Рука Москви"!
    Протест тепер почнеться, мінімум з підпалу шин.
     
  19. Кого багато. Недоросль, назви хоча б одного.
     
  20. Вже і до Гудименка дійшли зі своїми папірцями...
    Насправді коли "орли монастирського" сьогодні вранці постукали у двері Юлії Цепун в той момент Зеленський пройшов точку неповернення. До цієї хвилини ще був якийсь мізерний але шанс пропетляти. Але ніт - воно показало, що не збирається слухати громадян, не збирається нічого міняти. І буде чіплятися за владу до останнього. Для нього особисто нема іншого вибору, ніж залишатися пожиттєвим диктатором - бо він буде відповідати за всі злочини, свої і своїх друззяк, хто б не прийшов до влади наступним - навіть якщо це буде Кошевий, то навіть лисий не відмовить собі в задоволенні списати всі гріхи на шмарклю.
    Так що сьогодні вранці особа, що називає себе президентом, оголосила війну громадянському суспільству.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)