зцілення

Discussion in 'Християнство' started by plastic, Feb 9, 2014.

  1. Levko

    Levko Well-Known Member

    Читав сьогодні зранку, якраз на тему зцілення:

    Дiї.10:38
    Ісуса, що був із Назарету, як
    помазав Його Святим Духом і силою Бог. І
    ходив Він, добро чинячи й усіх
    уздоровлюючи, кого поневолив диявол, бо
    Бог був із Ним.

    Матв.8:17
    ...Він узяв наші немочі,
    і недуги(хвороби) поніс.

    Ісус взяв на себе мої хвороби!
    Його тіло було ламане і бите, для того щоб моє тіло було здорове!!!
     
    Last edited: Jun 18, 2015
  2. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Левку, ваше тіло здорове? Ну то подякуйте Богу і не зарікайтесь, що воно буде здорове завтра.
    Наведу вам один вірш:
    23 Води більше не пий, але трохи вина заживай ради шлунка твого та частих недугів твоїх.
    1е Послання Павла до Тимофія, 5
    Отже ап. Павло не міг зцілитися сам і не міг зцілити Тимофія і пропонував (о, крамола!!!) пити вино?
    Наведу вам більше прикладів... Папа Кароль Войтила від часу замаху на нього був досить важко хворим і під постійним наглядом лікарів.
    Не міг вимолити зцілення?
    Жінка найбільшого з часів ап.Павла євангеліста Біллі Ґреєма була дуже хворою на поліартрит і померла в великих муках.
    Не могли випросити зцілення?
    Батько однокласника і друга мого сина був одним з пасторів найбільшої церкви в Аделаїді, Австралія. Церква називається Асамблея Бога, думаю вам дуже знайома ця назва. До речі, представник Австралії на останньому Євробаченні, Ґай Себастян є прихожанином цієї церкви. Син пастора, на рік чи на два старший від мого сина, раптово захворів на рака кишечника і швидко помер.
    Не могли випросити зцілення? Адже це вже церква близька до вашої.
    Чи може все-таки помолимось: нехай буде воля Твоя...
    А Ісус взяв на себе мою найважчу хворобу - гріх.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Levko

    Levko Well-Known Member

    Здорове!

    Педро, чому ви пропонуєте мені вірити в те, що завтра я захворію?
    Я ж можу вірити в те, що я завтра буду здоровим, а не в те, що захворію.

    Навіть невіруючі люди вибирають вірити в краще, а не в гірше.
    А ви, християнин, і пропонуєте мені вірити в гірше, а не в краще... Дивно... :scratch_one-s_head:

    Я вірю в те що написано...
    Вірю в те, що мої хвороби Ісус уже поніс, і мені їх уже не потрібно нести...
     
    Last edited: Jun 18, 2015
    • Смішно Смішно x 1
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    Ви неправильно розумієте Письмо.

    Ісус і гріхи наші поніс, але то не означає, що всі автоматом стали безгрішні. От ви безгрішні? Ні, але ж Ісус всі наші гріхи поніс.
    Нестиковочка получаєцца...
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Левку, а що, хіба Ісус не поніс хворіб ап.Павла, Тимофія, Кароля Войтили, Рут Ґреєм, 15 річного хлопчини, сина пастора Асамблеї Бога в Аделаїді?
    Чи ми по інакшому розуміємо значення ХВОРОБИ, яку поніс Ісус на Голгофі?
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    просто вони всі неправильно молилися, треба як той лисуватий чоловік по відео, тоді все буде гаразд.

    Левко, а чого той чоловік - лисий? Невже його хвороба зруйнувала йому волосся? Невже він не може себе зцілити? Я видів як він скидав зайві кіля по відео іншим людям, а сам ходить лисуватий... непорядок!
     
  7. Levko

    Levko Well-Known Member

    Як написано, так і розумію, так і вірю...:pardon:
    Матв.8:17
    ...Він узяв наші немочі,
    і недуги(хвороби) поніс.

    Дуже класне ви порівняння привели!

    Ісус поніс наші гріхи, очистив від гріхів, оправдав, спас, зробив праведними не всіх підряд автоматом, як ви кажете, а тільки тих, хто це прийняв, хто повірив цьому слову.
    Те ж саме зі зціленням- хто приймає, чи вірить слову Ісуса про те, що Він недуги поніс, той і зціляється...
     
    • Смішно Смішно x 1
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А ви його читали? По-моєму - ні.
     
  9. Levko

    Levko Well-Known Member

    На рахунок ап.Павла, то я уже вам 100 разів писав, що Пало не хворів, в нього були недуги від того, що його постійно гнали і переслідували за проповідь Євангелія...

    На рахунок Тимофія, то Павло як батько застерігає його поводитися мудро щодо свого тіла. І це нормально! Так як я своїй дитині кажу- не йди на вулицю без шапки, бо холодно, чи не їж чіпсів, бо це не корисно для шлунка, то що тут поганого, чи не духовного? Чи я маю пустити свою дитину без шапки на двір, нагодувати чіпсами, а потім "проявляти свою віру" , класти руки і молитися, щоб Бог зцілив. Це не мудро! Для чого Бог нам дав розум?

    На рахунок Войтили, дружини Грема та інших, про котрих ви писали, то я їхнього серця не знаю...:) Не знаю як і у що вірили ці люди...:dntknw: Буває таке, що віруючі, народжені згори люди, не приймають інших речей, котрі є у Слові Божому. Їх просто так навчено в церкві. От баптисти, наприклад, не вірять у хрещення Духом Святим з ознакою інших мов, не приймають це вперто, хоча воно все є в Писанні і це належить кожній людині, котра прийняла Ісуса як свого Господа і Спасителя...
     
  10. Levko

    Levko Well-Known Member

    Порівняння ваше читав...:)
     
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    ше шось про цього лисуватого чоловіка щось скажіть, що ваших відео.

    Чому він лисий? Чому не зцілиться?
     
  12. Levko

    Levko Well-Known Member

    А що якщо лисий, то хворий? Хіба лисина викликає якийсь біль, чи незручності в тілі?:)))

    От ви, наприклад, грубі(бачив ваші фото у фейсбуці), то що ви хворі хіба?
    Чи я худий, то я також хворий, по-вашому?:tongue:
     
    • Баян Баян x 1
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    Левко, відчуваю, що починаєте увілівать.

    1. Випадання волосся - це хвороба. Існують цілі кабінети, море лікарських засобів проти облисіння і це є проблемою для багатьох.
    2. Зайва вага, як її недостатність - хвороба.
    3. Ваш отой лисуватий чоловік успішно бореться з зайвою вагою.Ну показує, що успішно, я приводив відео.

    А от з своєю лисиною зробити ніц не може. А випадання волосся - не говорить про здоровя.
     
    • Інформативно Інформативно x 1
  14. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Ці люди вірили в свого Спасителя і зараз мають щастя перебувати з ним. А ви в що чи кого вірите? В Бенні Гіна? Ваших гріховних главарів?
    Читайте Біблію, Левку. І там побачите, що і ап Павло хворів а Тимофій мав дуже слабе здоровя. Чи главарі настоюють на чомусь іншому? Що, наприклад, інопланетяни принесли якусь хоробу Павлу чи то "колючку" в тіло. Яку Ісус відмовився вийняти бо "моя благодать краще перебуває в слабостях". Читайте, Левку і не піддавайтесь на агітацію слуг сатани. А вони нехай продовжують шаманствувати.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  15. Levko

    Levko Well-Known Member

    Виходить, що з облисінням своїм не бореться. Не молиться про те...:)
    А може й молиться, але воно ще не сталося... Ми ж не знаємо з вами...

    Краще будемо роздумувати над Словом Божим...
    А в Слові написано, що ранами Ісуса ми є зцілені! Це є істина!
     
  16. Levko

    Levko Well-Known Member

    Я вірю Ісуса Христа, котрий взяв мої немочі і недуги, хвороби поніс!:)
    Читаю, Педро.
    І не бачу там, щоб Павло хворів...

    Але бачу, ви далі мене переконуєте, щоб я вірив в хворобу, а не в зцілення...:)
    Чому, ви, наприклад, не говорите, що Ісус зціляв, кожного, хто приходив до Нього?
    Чому не говорите, що не було жодного випадку, де би Ісус когось не зцілив з тих, хто звертався до Ісуса?
    Тому я вибираю, вірите краще в Ісуса, Котрий зціляє, а не будувати віру свою, на тому, що хтось десь не зцілився!
     
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    але бачимо протилежне.

    одне з двох: або погано розуміємо Письмо, або не віримо своїм очам.
     
  18. Levko

    Levko Well-Known Member

    Дивіться! Ісус вмер за всіх людей, забрав на себе гріх кожного, але ж не всі повірили цьому і далі живуть і не знають, не вірять тому що їхні гріхи прощені і дальше продовжують жити в самоосуді, думають собі, що треба якось відробляти за свої гріхи, щоб Бог їх прийняв, замість того, щоб просто визнати свої гріхи перед Богом і далі продовжувати жити уже свято, спілкуючись з Ним як оправдана людина.
    Те саме і зі зціленням. Ісус узяв на Себе наші немочі і недуги, хвороби поніс. Хто відважується повірити цьому слову, той і перемагає цією своєю вірою хворобу і зціляється. Пам"ятаєте, як Ісус часто говорив тим кого зціляв- Він казав, що віра твоя спасла, зцілила тебе. Людина вірить в те, що Ісус сильний її зцілити і ця її віра проявляється в її тілі, людина зціляється.
    Тому як і в справі прощення гріхів, так і в справі зцілення ключовим моментом є віра людини.
     
  19. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Який саме гріх? На той момент коли вмер?
     
    • Смішно Смішно x 1
  20. Levko

    Levko Well-Known Member

    На момент коли вмер- уже буде запізно...:)

    Ісус забрав гріх на момент коли живеш.
    Роль людини тільки в тому, щоб визнати свій гріх перед Богом і попросити про прощення. І Бог прощає відразу!
    Людина стає чистою, такою якби і ніколи не грішила, вона тепер має доступ до Бога, бо Бог її очистив від гріха. Надалі відповідальність на людині, щоб не грішити, берегти себе від гріха...
     
    • Смішно Смішно x 1
а де твій аватар? :)