зцілення

Угу, єдине, що Богові "потрібно", це щоб Левко сказав кого лікувати... а так... Він "співчуває"...

Ви, Левко, інколи як напишете... хоть стій, хоть падай.

 

Бог КОЖНОГО, без винятку хоче зцілити.
Бог прославляється через зцілення, а не через хворобу!

---------- Додано в 22:09 ---------- Попередній допис був написаний в 21:57 ----------

Хто вам сказав, що Павло мав досить дошкульну хворобу у своєму тілі?
В моїй Біблії такого не написано...

І хворіє і помирає.
Просто зцілення і життя в божественному здоров"ї автоматично разом із народженням згори не дається, воно береться тільки ВІРОЮ.
Знаєте, то як зі спасінням.
Як ви спаслися? Повіривши в Слово, що Ісус Христос вмер і воскрес для вашого оправдання.
Так само і зі зціленням.
Як ви можете бути зцілені? Повіривши в Слово, що ранами Його ви є зцілені !
Як ви можете зціляти інших? Повіривши в Слов, що віруючі будуть класти руки і хворі будуть зцілятися!

Не всі обирають вірити Слову Божому, бо це складніше, тут потрібна боротьба. Простіше все спихнути на Бога і сказати- на все Божа Воля. Але на хворобу нема і ніколи не було Божої Волі!

 

Це взагалі абракадабра. З цієї фрази випливає, що ті, хто "народилися згори" є без ВІРИ.

 

Зовсім не випливає такого.
Ті хто вірою народилися згори, можуть при тому не мати віри на зцілення.

 

Само собою.

Але... хіба можна здорового вилікувати і прославити Бога?

цитата:

1. А коли Він проходив, побачив чоловіка, що сліпим був з народження.
2. І спитали Його учні Його, говорячи: Учителю, хто згрішив: чи він сам, чи батьки його, що сліпим він родився?
3. Ісус відповів: Не згрішив ані він, ні батьки його, а щоб діла Божі з'явились на ньому.
(Від Івана 9:1-3)

З цитати ми бачимо наступне:

Хвороба маже бути з певних причин, напевно тут всіх причин не вказано, але хвороба може бути як для Божої слави, так через гріхи.

---------- Додано в 22:35 ---------- Попередній допис був написаний в 22:33 ----------

а ви писали, що всі, а не всі ж! еге ж?

---------- Додано в 22:49 ---------- Попередній допис був написаний в 22:35 ----------

віра на зцілення - нема, віра на спасіння - є. Гм... якась вона вибіркова віра у народжених згори.

 

Таке буває... і то в більшості випадків чомусь, на жаль...

Тобто?

 

Таке не буває.

Отут я вірю, а отут не вірю(в Письмі) і при тому народився згори....

Каламбур.

---------- Додано в 23:23 ---------- Попередній допис був написаний в 23:22 ----------

тобто нема хвороби - немажна прославити Бога на зціленні.

 

Ну так.
А що тут такого дивного?
От ви, наприклад не вірите в те, що написано в Марка 16.17
Я сам довший час не вірив цьому і думав, що на все Божа Воля, в тому числі і на хворобу....

---------- Додано в 23:27 ---------- Попередній допис був написаний в 23:25 ----------

Коли нема хвороби Бог само собою прославляється тим, що дає здоров"я!

 

Ви - мастак давати правильні лозунги.

Почитайте собі пораз десятий...

---------- Додано в 23:34 ---------- Попередній допис був написаний в 23:32 ----------

Не так. Я вірю у все, що у Письмі.

Є місця, які я можу не розуміти - визнаю. Але щоб тут вірити, а тут - ні. Вибачте.... Я того не розумію.

 

Ок. То нормально не розуміти...
Бог поступово, крок за кроком все відкриває нам...
І, знаєте, коли Бог відкриє, то уже важко комусь закрити.
Це як, наприклад, з тією істиною, що Бог є. Кожному з нас Бог відкрився у свій час, що Він є. Кожному по-різному. Ви, пам"ятаю, мені писали неймовірну історію зі свого життя. Після цього уже важко комусь вас переконати в тому, що Бога нема і що Він не допомагає. Це практично уже неможливо. Хоча, вірю, ви і до тієї історії знали, що Бог є. Але тоді ви його пережили особисто. Правда?
Так само і зі зціленням. Людина, котра переживе особисто Боже зцілення у своєму житті, її уже неможливо переконати в тому, що Бог не зціляє, або, що Бог зціляє тільки через якихось супердуховних вибраних людей...

 

У кожної людини є свій, Богом даний талант.

 

Погоджуюся.
Але це до питання, котре ми з вами обговорюємо не має відношення ніякого, тому що в Марка 16.17 написано трохи по-іншому, написано, що зцілення належить усім віруючим, і що це буде навіть ознакою кожного віруючого...

Якщо би в цьому питанні так було як ви пишете, що "у кожної людини є свій, Богом даний талан", то тоді ті, кому Бог не дав таланту зцілення, не могли би називатися вірючими...

 

Два моменти...

Моя думка.

У вас проглядається цікава річ. А саме... Таке відчуття, ніби Бог у вас на службі. Сказав віруючий Іван, щоб пацієнт зцілився і в Бога нема виходу - мусить зціляти. Бог Сам Себе обмежив Писанням... І без натяку: а може я неправильно зрозумів Писання?

Друге. З ваших слів я зрозумів, у вас там соціалістичне змагання: Хто більше зцілив, той більше віруючий. Я вже не говорю, що у Писанні натяків таких нема, але ж... у вас скоро від банальних ТВ щоу все перейде до олімпійських ігор. Хто більше зцілить за одиницю часу.

 

Саме так, Миху. Уявіть собі, Бог сам себе обмежив Писанням, тобто Своїм Словом.!!
І що тут поганого, чи що тут не так. Це, навпаки, добре і це Божа якість- дотримуватися слова. Ми люди також себе обмежуємо своїми словами, якщо комусь щось обіцяємо і це є нормально, навіть є справою честі, коли ми дотримуємося свого слова, котре комусь дали.
Якщо Ісус возносячись до Отця сказав, що віруючі в нього будуть зціляти хворих, то це не були слова на вітер, Він очікує того, що віруючі будуть це робити! Це навіть не побажання Ісуса, це скерування для віруючих в Нього, це обіцяна Самим Богом влада для тих людей, хто увірує в Нього!

 

А ви "Отченаш" читали? Там так і сказано: хай буде воля Твоя. Чи то вже вас не стосується?

---------- Додано в 21:41 ---------- Попередній допис був написаний в 21:39 ----------

"Маладєц"... якщо людина може, то чому Богові відставати? Такі перли можна хіба від вас читати.

---------- Додано в 21:43 ---------- Попередній допис був написаний в 21:41 ----------

Не уявляю, щоб безмежний Бог Сам Себе обмежив. Це поза моїм розумінням.

 

Читав.
Там написано, що нехай Буде Воля Твоя як на небі так і на землі.
Тобто, нехай буде Воля Його тут на землі така сама яка є там на небі.
Думаєте на небі є Воля Божа на хворобу, чи там взагалі є хвороби?
Ото ж бо...!

Саме так. Безмежний Бог Сам Себе обмежив для людей на землі Своїм Словом!

 

Там не пише "така сама", там пише "як на небі, так і на землі", що означає всюди.

---------- Додано в 00:36 ---------- Попередній допис був написаний в 00:35 ----------

Левко, я думаю, ти ви самі себе обмежили, а не Бог.

 

Думаю, що там все таки пише "така сама".
В російському перекладі, до речі так і написано:
Матф.6:10
да будет воля
Твоя и на земле, как на небе

Хоча навіть, якщо і означає "всюди" так як ви кажете, то все одно Воля Божа щодо людини є всюди однакова, як на небі, так і на землі... Він її любить, а Той Хто любить не спричиняє страждання тому кого любить. Більше того, Він сам взяв на Себе всякі страждання людини, постраждавши замість людини як в душі так і в тілі. І як ще після того можна припускати собі, що Його Воля для людини може бути хвороба?

---------- Додано в 01:10 ---------- Попередній допис був написаний в 01:09 ----------

І чим таким я себе обмежив?

 

І то "правда", ви ж не Бог, щоб самого себе в чомусь обмежувати.

 

Сьогодні прочитав одне місце в Писанні і згадав про вас Педро, як ви писали, що ап. Павло нібито мав дошкульну хворобу.
А прочитав я те місце, де де написано як Ісус явився Павлові, як той йшов до Дамаску, щоб в"язати віруючих:
Дiї.9:4-5
а він повалився на землю, і голос
почув, що йому говорив: Савле, Савле,
чому ти Мене переслідуєш?
А він запитав: Хто Ти, Пане? А Той:
Я Ісус, що Його переслідуєш ти. Трудно тобі
бити ногою колючку!

Ісус сказав, що Павло переслідуючи Його ніби б"є колючку.
Я відразу згадав інше місце де уже віруючий Павло говорить про колючку у своєму тілі. Павло молився до Ісуса, щоб Він забрав з його тіла колючку.
Порівнюючи ці два місця з Писання, можна зробити висновок, що колючками в той час називалися саме переслідування, а не хвороби.
Напевне в ті часи це була зрозуміла для всіх метафора...