Західна медицина (переміщено)

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Що саме?

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

як? Строго по тексту:

Зрозумієте, почитаєте, навчитеся, знайдете і розповісте.

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Ну, єдине що, лікарів усіх напрямків я ще не знайшла (бо потреби на всіх ще не було ). А так - розповідаю

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Взагалі це дивно... оскільки повноцінне гомеопатичне лікування - значно дорожче від "традиційного".
Але, напевно, думка про неефективність гомеопатії - помилкова. Знайдіть на форумах людей "які пробували і їм не допомогло"?

Додано через 7 хвилин

Україні для покращення стану в медицині - потрібні реформи, ПОСТУПОВИЙ перехід до страхової медицини (на зразок західних держав (про три моделі медицини, якщо комусь цікаво можу розповісти)). Але так виглядає, що цей процес буде тривати дуже довго (лікарі бояться, пацієнти навчені "давати", а можновладцям не вигідно).

Додано через 10 хвилин

Якщо всі рвануть, то хто нашу рідну батьківщину піднімати буде?.

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Якщо Ваш лікар виявиться просто порядною людиною, то від буде людиною небагатою, а звідси і не в курсі останніх медичних рекомендацій. Не маючи грошей на постійне удосконалення, де проста нормальна книга на іноземній коштуватиме його річної зарплати. А ще сімю годувати. То лікуватиме тим, що з інституту памятає. + без обладнання сучасний лікар чуть ліпше Кашпіровського. Він матиме повно помилок і ви рахуватимете його злочинцем в білому халаті.
Якщо ваш лікар дертиме гроші, то при Вашому шансі він буде в курсі останніх рекомендацій і працюватиме в ліпше обладнаній клініці. Та він теж буде злочинцем в ваших очах, як здирник.
Тобто розраховувати важко, до кого іти, як нема купи грошей.

А якщо ви печетесь за батьківщину - ну то вона має турбуватись за своїх людей, а вони вже їй віддячать. Країна є для людей, а не навпаки.

Та бачу, що ви і самі це розумієте, пишучи слово Батьківщина з маленької букви.

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Хочу зауважити, що правильно тут люди говорять - держава повинна переглянути свою соціальну політику негайно! Платити сімям за новонароджених - це добре, але ще потрібно цим новонародженим дати шанс вижити.
А страхова медицина не спасе на даному етапі - бо то є той самий бізнес - а наші бандито-бізнесмени як кого за гірлянку візьмуть - то живим мало хто втіче! Поміркуйте!

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

БАТЬКІВЩИНА, УКРАЇНА!!!, СЛАВА ГЕРОЯМ!!! (на рахунок маленької букви - це примітивно (шифт не натиснувся

Додано через 9 хвилин

Я також лікар, у ЛЬВОВІ (нормально написав назву рідного міста?) Про удосконалення: було б бажання... (інтернет, бібліотеки, державні курси, взаємовигідна співпраця з колегами), медична література зараз є доступна (на різних мовах, наприклад видавництво "сейбр-світло"). Апаратура? ...ну тут трошки важче, але також реально (...навіть вживана). Стосовно здирництва: почитайте інші гілки... буде цікаво... для одних Ви будете в любому випадку хороший спеціаліст (якщо дійсно хороший), для других в любому випадку - здирник (і в "пляцок" розібєтесь, а протилежного не доведете).

Додано через 11 хвилин

АБСОЛЮТНО З ВАМИ ЗГІДНИЙ

Додано через 13 хвилин

не переглянуть, бо понесуть серйозні збитки через втрату корита!

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Боюсь, во Львовской, Тернопольской, Ивано-Франковской и других пострадавших от наводнения областях Западной Украины как раз сейчас запас антибиотиков и прочих лекарств создавать надо.. Условия для возникновения эпидемий налицо.

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Ви "помилилися", на нашому Форумі нема ТАКих гілок, і ТАКих оцінок.

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Шановний МиК, якщо Ви не помітили, то ремарка про маленьку букву була з смайликом - і нічого виправдовуватись.

Та давайте не займатись пустою демагогією. Я є львівянин і ситуацію вивчив на своїй шкірі.

Давайте не тримати людей за дурачків. Про що Ви тут розказуєте!? Хто в тих бібліотеках сидить, бо треба крутитись, щоб заробити, а бідніший лікар ще і картоплю за місто має підсікати, чи лоток тримає на базарі. Багатому - і так хватає. Державні курси...без слів. Рівень -0, та і далеко не безкоштовні. А ще і їхати тре - а хто на сімю заробить за той час?
В сейбрі книги не найсвіжіші, та навіть те, що там є з нашим оснащеням виглядає, як просте чтиво. Закордонці мене підтримають, що часто рекомендації міняються і раз на 2-3 місяці, залежно від спеціалізації.
Лишається інтернет, та то в наших умовах - просто знати, що в світі робилось пару рік назад. Нема обладнання, щоб застосувати.
Та Ви і самі добре розумієте ситуацію, як там працюєте.
Наша медицина глибоко в ср..ці і я теж спочатку по інерції честь мундира захищав. Та тепер зрозумів, що це нещиро по відношенню до моїх простих пацієнтів і до мого власного сумління.
Таких понтів, як зі сторони львівських дохторів - та такого нігде в світі нема. От дорвався до доходного місця, і тут так голову догори рве. Та я добре знаю, як ті дисертації робляться і захищаються. Львівська професура крім пантів нічого не вартує! Бачив на свої очі, як дуже і дуже відомий у Львові проф. тихо і дуже тихо був при відвідуванні однієї з закордонних клінік. Відкривав рот, коли про архітектуру зайшло.
Я собі у Львові місця праці не купив, то і зірвався в світ, а ще і сімю треба було годувати, та так, щоб і мене за це злочинцем не рахували.

Ну не може бути наш лікар ефективним, коли, що б він не зробив, рахувалося б злочиом ! -не добре лікує, гроші хоче !
Ну не може бути наш лікар ефективним, коли, він рахється просто "рабом" зі сторони своїх босів, та і будь-яких крутеликів, бізнесменів, прокурорів.
Я низько схиляю голову перед тими моїми колегами, хто зміг зберегти честь в тому пеклі.

Що робити у практиуному плані, я вже порадив від себе у першому дописі.
Поки чекатимемо реформ від влади - всі давно подохнемо!!!

Є тільки один спосіб зрушити все з болота - то заставити те все кодло - всіх нардепів, прокурорів, міністрів, мерів, директорів, бандитів і бізнесменів - заставити їх лікуватися не по Германіях, Австріях і Америках, а за їх місцем народження в Хоружівках, Ірпенях і Северодонецках. От тоді справа піде дуже швидко, бо знайти гроші і відпрівити стажуватись наших найкращих лікарів у ліпші клініки світу з надією, що повернуться майже всі, то ми і не винаходитемемо свій український велосипед, а адаптуємо західні здобутки до наших умов. Лікувати прокурорів в Німетчині - значно дорожче, ніж команду лікарів туда ж на стаж дати!!!
От коли це зробимо, тоді і зможемо казати СЛАВА УКРАЇНІ. Бо лікувати хвору медицину окремо від суспільства, хворого на корупцію, хамство, заздрість, заполітизованість, цинізм і лицемірство... так це - mission impossible !

А таки - ні! Згідно граматики української мови має бути так: "Я також лікар, у Львові."

А уявіть собі ситіацію, коли вам не хватило заплатити, щов з усіх сил залишитись у Львові і попали у район:shutup:...а в село?

Додано через 1 годину 1 хвилину
... а в селі теж ті самі люди, і "львівським панам" часто дуууууже далеко до них !

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Я б сказав десь в поперечній ободовій. А честь і надалі захищайте.

Додано через 3 хвилини

Ви впернені? А як, наприклад, одна з останніх тем: "економічні переваги від пневматичного транспортування хворих" і це ж проходить!!! І вони ж потім займаються викладацькою роботою на кафедрах...

Додано через 17 хвилин

Пропрацював після закінчення університету (правда один рік) у одному з районів. Для бойового хрещення вистачило З власного досвіду: забезпечення (антисептики, шовний матеріал, препарати, банальні рукавички і.т.п.) було набагато краще ніж у більшості Львівських лікарень (я навіть спочатку боявся використовувати - думав це чиєсь з колег). Операційна - дефібрилятор, стіл з електрогідравлічним регулюванням, прекрасне світло, інструментарій "Ескулап" (це коли голкотримач дійсно тримає, а ножиці ріжуть) діатермія моно- та біполярна і ще багато приємних речей. ЧЕСНЕ СЛОВО. А причина гадаю у тому, що не так інтенсивно керівництво крало. І ще інформація: на даний час райони фінансуються не так як раніше - однакові суми для всіх, а залежно від кількості населення.
Ну так от... вся ідилія робочої обстановки псувалась тим, що відділення цієї ЦРЛ були напівпорожні. ...бо люди наївно "перлись" до таких професорів про яких Ви пишете (а логіка - раз дорогий, значит файний).

Додано через 20 хвилин

Я з Вами ТАКи не буду сперечатись...

Додано через 26 хвилин

МаК. Та це нічого TARIKARF (це зі смайликами, я жартую)

Додано через 27 хвилин

ДАВАЙТЕ

Додано через 31 хвилину

Тут дозвольте з Вами не погодитись. Ви змальовуєте ситуацію десь 90-х. А курси дійсно платні, але по кількості і якості їх є дійсно багато, отже вибір є з чого зробити.

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Та то такий прікол був! Невже дисертацію на цьому підняли. Я не вірю!!!

Це було в 97, коли ми були ще студентами. Ввели тоді знову в моду Студентські Наукові Конференції - та толку з них мало.
І от, чисто по-пріколу, була висунута ця теза під затравкою кафедри соц.гігієни.

Саме цікаве, що цей маразм опублікували в збірнику робіт конференції! Це ілюструє в певній мірі чому багато людей думаючих почало виїзжати за кордон в ті часи.

Авторами цієї доленосної праці виступили П. МАКАРТНЄВ та Д. ЛЕНОНОВІЧ (Бітлз пам'ятяєте ) Це в Гуглі знайти можна.

Та я не думаю, що дисертацію також хтось втнув!

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Це мені недавно знайомі з Данила Галицького повідомили. Казали, що в переліку наукових праць знайшли (здається Одеського універу). Мені самому було цікаво. Буде час - пошукаю. Якщо знайду то поплачемо!!!

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Е-хе-х, панове закордонні....... Головне не тама дисертації, а науковий керівник (с). То все робиться....
В наших реаліях науковий ступінь не є показником професіоналізму. Нажаль....
Саме тому у нас науково обгрунтованої медицини нема!

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Захист кандидатської у Києві стартує з 4000 ойриків. Такі витрати будуть якщо писати самому, а якщо хтось - то додайте ще 3-5. І це не рахуючи витрат на поляни, дорогу (регулярно туди-сюди), канцелярію і.ін.
Це в мене на роботі світила майбутні захищались, спєци. (тем не буду називати, але повірте також кумедні).
В мене особисто покищо брати у цьому цирку участь немає настрою і часу. Я і без "ригалій" не маю комплексів неповноцінності.

Додано через 7 хвилин

ТАК!!! Ніколи не звертали увагу при спілкуванні з представниками "старої школи" на їхню витримку, знання, вміння висловлювати думку, давати поради, культуру. Часто люди які бачили їх вперше - звертались "Професоре..." А зараз? самі праффєсара (ні ну звичайно не всі...)

Додано через 45 хвилин
<a href="http://smiles.33b.ru/smile.117050.html" target="_blank"><img src="http://s14.rimg.info/8b15fa8dcf33051da376fccd9da4f1bd.gif" border="0" /></a>

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Абсолютно підтримую думку про липовість абсолютної більшості наших наукових звань і праць, що є якщо не передруковкою якихось старих зарубіжних досліджень, то просто фарсом, підігнаним під потрібну ситуацію.
На практиці для простих людей це означає - МАЙЖЕ ВСЕ НЕ ЗОЛОТО, ЩО В НАС БЛИСТИТЬ.
Знаю міністра охорони здоровя в запасі, так ті речі, що він говорив по телевізорі, і те, що творить насправді - між ними нічого спільного і далеко нема.
Лицемірство і гіпокризія нашої влади є прямо відповідальна за мільйони зниклих українців за час нашої незалежності, Ми тисячами гинем на дорогах, по лікарнях, по прокуратурах, зникаєм безвісти по лісах... і мовчимо.

Додано через 24 хвилини
Я працюю в зарубіжній клініці і тут у нас теж інколи виникають різні робочі проблеми. І перше, що тут роблять, то стараються розібрати ту проблему до кісточок. Кричать про неї всім, щоб ніхто більше не повторив. І нікому ще шапка з голови не впала. Після України був дуже шокований таким підходом, який, насправді, є дуже ефективним.
Щирісь, щирість -і у всьому, що ми робимо для людей, це є одною з основних рис Західної медицини.
Друга риса європейської медицини - людина є понад усе. І до чорта гроші, статистика, коли мова іде про чиєсь конкретне здоровя.
Не знаю, чи доживе моя Країна коли до того?!
А так жаль наших простих людей!!! Не знаю, чи вони того заслужили?! Аж серце кровю обливається, коли бачу ставлення до своїх громадян у загниваючих країнах і у нас, де всі стараються себе показати краще, ніж в реальності.
Шок !!! Просто шок, що моїх рідних і близьких, друзів країна і далі тримає за бидло. І мене тримала, а я там жив і того не замічав. Ото дурень !

 

Відповідь: неіснуючі діагнози

Повністю погоджуюсь з TARIKAFR! Гелено, у більшості випадків наявність одного з тих діагнозів означає, що людина здорова.
Але є у нас така якась звичка - якщо вже до лікаря прийшов, то має бути діагноз і лікування. При чому така звичка є і в лікарів, і в пацієнтів.

Кілька разів чула історії про "поганих" закордонних лікарів від наших, що переїхали "туди" жити. Вони там приходять до лікаря з купою діагнозів - дизбактеріоз, ПЕП, легка форма імунодефіциту (теж наша вигадка ). А їм лікар каже - ваша дитина здорова, її лічити не тре.
Який висновок робить та мама? Звичайно - ті лікарі нічо не знають, нічо не вміють .

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

ще про високі стандарти західної медицини і добросовісність фарм.компаній, коли мова йде про надприбутки

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Высокие стандарты Западной медицины, Улян, потому и такие высокие, что позволяют даже таких монстров, как Мерск за руку хватать, если те начинают юлить.. Преступление и наказание, понимаете..

 

Відповідь: Західна медицина (переміщено)

Олексію, а коли зловили? Коли вже жертви приховувати стало неможливо?
А до того часу теж запевняли про абсолютну безпечність, ні?