Закат Европы

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Norman, 28 тра 2010.

  1. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вы правы во многом, но не во всем. Да, произошла очередная попытка имперского возрождения. Сейчас это видно даже младенцу. Вначале все имело вид, будто все на равных и ничего такого, кроме "пролетарии всех стран объединяйтесь". Но чем дальше продвигалась ойропизация, тем становилось более очевидным, что это сговор Франции и Германии в своих имперских потугах. Их, конечно, поддержали люди, верящие в то, что из замка Иф кто-то мог сбежать.;)
    - Далее - более. Если вначале была видимость равноправия, то впоследствии пошел курс на "централизацию", что неизменно привело бы к управляющей личности и, соответственно, имперской диктатуре. Но сегодня 21 век, век информации и скрыть подковерные дела все труднее и труднее.
    - Недоверие...
    - Да! Именно, недоверие и породило кризис. Как и то, что такое же недоверие, разрушило СССР. Сегодня ясно одно, империям - могила и от этого уже никуда не деться. Остается что? Только идея Свободы и Анархии. И это все, что может спасти человечество от саморазрушения. Тот кто умен, не будет себя убивать. И будем надеяться, что умных больше, чем идиотов.
     
  2. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    это и есть результат понимания "фултонской речи Уинстона Черчеля...
    что положило начало пост-колониального мира и построения новой Европы...
    сильной экономически и политически.
    вслед за социальными проблемами Греции всплыли проблемы Румынии
    и там проходят манифистации с требованием "халявы"... по масштабам и численности сопоставимые с протестами приведшими к казни Чаушеску.
    Закат заключается в том ,что для Европы не приемлема модель с "диктаторским центром" ,а модель "социально-либерального распределения " с едиными ценами и едиными размерами "социалки" привела к масштабному кризису доверия ЕС в целом.
    какой смысл норвежцам и шведам платить самые васокие налоги для того чтоб значительная их часть пошла на поддержание социальных программ румынов (при посредничестве ецб и других европейских фин-регуляторов...)?
    высокая налоговая нагрузка на производство(опять же высокие соцстандарты ) привела к тому ,что оно плавно перетекает в Азию...
    вот, что ослабило ЕС сейчас и в ближайшем будущем эти проблемы не решаются ни повышением пенсионного возраста ни сокращением соц-программ(рост цен не позволяет...)
     
  3. Акулина

    Акулина Зубастая рыбка

    Не, тему-то назвали...Всем бы нам так "закатываться" ))))
     
  4. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Вот і котиться Україна,як може,до тої Європи...а Мeдведь нє пущаєт.Мед же ведь!
    Нє,а до Греції котитись чогось вже не хочеться...бо там вже не греки живуть,а якісь..." МВФондовські супер европейці" ,а ля Тимошенко :bye:
     
  5. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Не евреи ли ? о_О
     
  6. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    А шут їх знає,хто в тім Міжнароднім Валютнім Фонді за головного.
    Принаймі це не німець і не поляк!
    А хто тоді? Новітні греки якісь з Кіпра,брати новоукраїнців ,тих ,що завжди з грошима в кишені...ну котрі лопатою тяжко на валютній біржі працювали та і далі так працювати хочуть.
    З таких трудоболіків,я лише циган знав...А тепер он і "греки" туди ж понеслися...
    А Нам українцям ТУДИ (і ТАКОГО ) НЕ НАДА!
    Думка сугубо індивідуальна!:))
     
  7. Вуйко Стефко

    Вуйко Стефко миється в бані

    Юрцю,та Ти прямо,як той Ющенко думаєш і мовиш!:))
     
  8. Gloomy Wolf

    Gloomy Wolf Well-Known Member

    Помимо мирового кризиса и трудностей европейской консолидации, которые глупо отрицать, львиную долю истерии о будущем Европы развернули валютные спекулянты устами нанятых "аналитиков", которые с декабря 2009 играют на понижение евро, а разные журналисты и обыватели по разным причинам их пересказывают. Учитывая естественный предел отношения доллар-евро, после которого опускать единую валюту не выгодно, похоже на то, что уже в этом году мы "узнаем" о проблемах доллара США и американском внешнем долге, как это было год назад. В общем эти разговоры наполовину надувательство (а на вторую половину - кризис, который, простите, везде).

    Вот что действительно производит удручающее впечатление и, я надеюсь, близко к закату - это мировая финансовая система, которая допускает крупные сговоры спекулянтов и неоправданные вливания средств, т.е. "пузыри" - ипотечный, сырьевой, валютный. Естественно от такой вакханалии в первую очередь страдает средний класс. Хорошо, если рестриктивные инициативы ФРГ найдут поддержку.
     
  9. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    В них то так...Все що можна вклали в золоті "кірпічі",а що залишилось незадіяним,вкласти в нерухомість США.Папіряні ж доляри Європейській цивілізації,під назвою євро-доляр!
    Ну решту долярового паперу на кредити МВФонду,для тих ,хто шось має файне (добре) в країні.А немає вже нічого...ну то,так як в Греції.Ні євро,ні державної власності...все власність кредитора реального,заокеанського...
    Замічу,що Україна якраз має багато чого...що не дає спокою і іншим державним фондам,робити подібно.
     
  10. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    валютные спекулянты были всегда ...когдато это были менялы на рынках .... а после 1971 года это были и есть крупные хеджевые и пенсионные и другие комерческие фонды и банки разной величины...
    "рынок обменных курсов" всегда прав и если убрать спекулей, то как хеджировать валютные риски по импорту/экспорту ?
    как предотвратить покупку диллером за "дешёвый евро" партии BMW с последующей продажей за "дорогой доллар" или ещё болие "дорогую йену"
    как ? без хеджирования риска не обойтись... смысл покупать партию BMW и продавать дешевле чем купил....
    для таких операций и существуют фьючерсы и спот... и тенденции длятся не один год ,а иногда и 10 лет роста сменяется стремительным обвалом из-за переоценки... и я считаю, что даунтренд по евро минимум лет на пять...скорость падения может быть и невысокой ....
    и спекулянты тут ни при чём ...,это не они выводят людей на улицы.
    а то ,что "договорной финансовой системе" прийдёт конец согласен полностью...только иннициатив Германии маловато будет..., да и ограничения они ввели только на продажу CDS (и производных с ним связанных).
    и помимо кризиса финансового, есть кризис перепроизводства и кризис потребления и девиз этого десятилетия Quality over Quantity
     
  11. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    и что такое имеет Украина ,а не частный капитал ???
    и что такого ещё не имеет ПР в Украине ???
    а какого инвестора может тут что-то заинтересовать ???
    да так, что он рискнёт и станет не выводить отсюда средства, а закапывать в Украине ...
    только не про землю , это не тема , поскольку нет земельных отношений и нельзя продать/купить или оформить залог...потому никому
    не интересно...
     
  12. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Поле для діяльності Є і перспектива для цього !Як легальної,так і конспірованої!
    Попробуйте таке в Угорщині,а чи то на Алясці.
     
  13. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    а толку...
    если вся дияльнисть ныне сводится к основному принципу воровской романтики "украл-выпил в тюрьму"...
    попробуйте на своей земле построить миниотель...для начала деятельности легально по строительству миниотеля нужно собрать порядка 650 подписей...
    а конспиративно отдавать ежесезонно часть выручки...
    вот и всё поле.
     
  14. Юрко НОТОЦО

    Юрко НОТОЦО Хлопський фільозоф

    Вони(дєятєлі) не думали ж ,що отак все і повернеться!А думали десь приблизно так,як Сорос і Тимошенко в Бориспільському порту.
    Недарма ж обіцяли,що зроблять Українy другою Норвегією і...всралися(вибачаюсь красно!):))
     
  15. Gloomy Wolf

    Gloomy Wolf Well-Known Member

    Не сравнивайте 1971 и 2010 годы. Тогда играли крупные фонды, а сейчас - кто попало, а крупные игроки это стадо баранов нервируют и подгоняют в нужную сторону посредством СМИ. Таких возможностей влиять на массы, используя ее кошелек, до Интернета просто не существовало.

    В курсе. Тоже неплохо, но жаль, что пока только Германия.

    Говорить о закате Европы так же осмысленно, как и о закате США и Японии, а вместе с ними России и Китая - государств, ориентированных на экспорт в вышеперечисленные страны, и еще немало кого. Европа сейчас выбрана спекулянтами как мишень, но год назад это были Соединенные Штаты (и 2 года до кризиса - тоже, когда на всех углах "аналитики" кричали, что доллар вот-вот рухнет окончательно). Что будет завтра лучше не загадывать, потому как, по моему наблюдению, любые озвученные прогнозы сейчас либо "проплаченные" и априори необъективные, либо просто ошибочные
     
  16. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    байка по теме :
    "Рокфеллер прогуливаясь по Уолл стрит купил у разносчика газет "WSJ"
    и не мало удивился сему факту ,"с чего бы это просто разносчик газет который перепродаёт газеты благодаря "горящим новостям" бегать и торговать такую солидную газету...мммда подумал Рокфеллер...,
    но в это время бойкий поренёк предложил
    - Сэр нехотите-ли почистить ботинки,а то они не достаточно блестят?
    Рокфеллер присел ,развернул газету и просматривал новости...
    -Сэр ,а не скажете по чём сегодня торгуется "дженерал электрик"
    -спросил маоьчик продолжая чистить туфли -и если не тудно вчерашнюю цену закрытия по "американ шугэ компани" и январским фьючерсам на сахар ,а то я люблю леденцы и хочу знать какова будет цена сахара к рождеству...
    Рокфелер сухо ответил на вопросы мальчика ,и понял одно ,что рынок перегрет и надо выходить из лонгов...
    на дворе был пасмурный октябрьский день вторник 22 октября 1929.


    я имею ввиду крах (не имею ввиду или в сысле -кирдык еуропе) в том виде в котором задумывался и реализовывался ес , далее так Европа и ЕС (если не случится сокращение членов...) развиватся не смогут...причины и так ясны...,а пути реформирования и политической и экономической системы будут происходить в ближайшие годы и какой станет Европа пока не берусь предсказать ,но то, что не будет раем для социальщиков это точно...
    Левым партиям будет не просто обещать и ваполнять обещания..., процесс это длительный ...
    Европа не мешень ,а союз разных государств населённых народами разной ментальности и объеденяет это всё мощный бюрократический апарат...и предрекать полный крах EUR и предсказывать то ,что от Пиренеев до Карпат будут слонятся толпы голодных и оборваных ;)
    не буду и сам знаю что такого не будет...
    но вот сегодняшний график по паре EURUSD
    Переглянути вкладення 5693
     

    Вкладення:

  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    БAТЬКІВЩИНA ЧИ ТЕРИТОРІЯ?
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Так откуда это слово, европейцы? От евреев, конечно же...Ибо, еврей, переводится, как - переселенец, пришелец...;)
     
  19. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А хто зна, може і не всралися би... Тут діло таке... не закінчене... Це як дивитися фільм і не дочекавшись тітру "кінець фільма" росказувати, яке це кіно нецікаве...:pardon:
     
  20. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вибачаюсь, але Республіканський проект, це теж імперський, але трохи модернізований...:)
    - От з цього і почалися головні протиріччя поміж Европою та Московією. Від того і самоназвалася Московія Російською імперією, відокремлюючись від Германії, свого патрона, який вже пішов на вибірність та відміну рабства. Москва намагалася зберегти традіційні устої імперії, такі як: самодержавність, передача влади тільки по роду, рабське право, тощо. А також, розширення території, на якій все це неподобство росповсюджується...
     
а де твій аватар? :)