Зачем большевики создали «украинцев»

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем bublgum, 17 тра 2009.

  1. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Цари после Петра (хотя и Петр был пусть не по рождению, а по взглядам больше немцем) великороссами не были... Вот и непонятки с определениями, терминологией и названиями...;)
     
  2. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Точно! А соответственно не Россия Украину угнетала, а Германия! ;)
     
  3. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Вот в том то и дело, что это Ваше ИМХО и не более! Никаких оснований для утверждения Вами сказанного в природе не существует!
     
  4. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А Вы знаете, что Кураев прав? Только, как всегда, поставил все с ног на голову. Все правильно с точностью до наоборот. Малороссия - это сегодняшняя Тамань, бывшая Тьмутаракань! А почему? А потому, что обитали там пираты, контролировавшие Керченский пролив и сильно доставали мореторговцев. А так-как бизантийцы-"греки" крышевали торговцев и брали с них за это по полной, то отщепенцы(в переводе на эллинский - росы-русы) приобрели еще дополнителнение к своей погремухе - лукавые(в переводе - мало). Вот и получились малоросы(настоящие, а не придуманные гораздо позже в Москве).
    - Украина же это самоназвание и данное слово не имеет никаой связи ни с "греческим" ни с "латинским" языками, так что назвать нас так Бизантийцы просто не могли по лингвистическим причинам, а значит и "презрительной кличкой" это слово не могло быть. А вот Малорос - это-таки презрительная погремуха от Бизантии росам-отвязанным морским разбойникам(малоросам)! Ай, нехорошо протодиакрну заниматься ложью... Бог, Он ведь палкой не бьет, но наказывает за фарисейство по полной... ;)
     
  5. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Про Владимир, вопрос открытый, а район 1200-го года фигурирует только из-за того, что в это время этот город был порабощен московитами после падения Ярославля устроенного предателем Великого Новгорода, А.Невским... Про Ярославль известно довольно точно 1050 год после РХ. Именно в этом году Нил последний раз покрывался льдом. А Новгород на реке Волхов(липовый В. Новгород) в районе 1500 года, а все постройки в нем, выдаваемые за более ранний срок возведены не ранее 17 века. А до Днепра никто и не добирался. Словяне сидели на Донепре, Донае, Донестре и Донубе испокон веков...
     
  6. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ну, не знаю... Либо Вы невнимательно читали Синюкова, либо что...?
    - Нет у него никакого еврейского вопроса в привычном для нас понимании... Он один раз объяснил, кого он называет евреями (иудеи, доны, и все остальные 10 колен здесь ни при чем). И после этого употребляет это слово в его понимании. Ни о каком этносе ни о какой ксенофобии там речь не идет, поверьте! Я уродов не читаю, а Синюков, хоть и предвзято описывает некоторые моменты, на мой взгляд, но он честен и делится своими соображениями на действительный ход Истории.
     
  7. Оникс

    Оникс Well-Known Member

  8. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    А по русски?
    Можете изложить?
     
  9. olegp

    olegp миється в бані

    какое конкретно слово Вам непонятно?
     
  10. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Туповатая какая-то тема.
    Не большевики создали украинцев, а империя постоянно пыталась отрицать факт, что на её территории есть другие нации кроме русской.

    Большевики просто, что бы удержаться у власти, признали факт существования наций. Только и всего.

    Олег, Ваша проимперская позиция меня удивляет. Вы ж родом из Харькова. Забыли чьей столицей он был одно время? Как Вы думаете почему?
    Потому что это - украинский город.
     
  11. кирпич

    кирпич Well-Known Member

    Вот мне таким умникам всегда хотелось задать один вопрос. И получить на него, разумеется, ответ, что называется, по теме. Если украинцев придумали большевики, то как тогда быть с актом воссоединения УНР и ЗУНР??? Причём украинская фигурирует в обоих этих названиях.
    Или просто продажные москалям и прочей нечести недомало-/недовеликоросы никак не могут своей тыковкой понять, что украинцы были, есть и всегда будут???
     
  12. РАДИОТОЧКА

    РАДИОТОЧКА Well-Known Member

    Читаешь книгу, а видишь фигу! Твои предки жили в Империи больше 350 лет и страдали под гнётом как и простые великоросы.Или у каждого кацапа в рабстве было 10 хохлов А !?
     
  13. olegp

    olegp миється в бані

    поэтому и проимперская, шо родом из Харькова.
    истинно коренные харьковчане- потомки тех, кто жил в Харькове до 1914, когда Харьков был титульным городом империи и пользовался ее особой благосклонностью, а в таких семьях традиции, как правило, передаются , понимают, что Харьков строился Российской империей как мощнейщий транспортный узел совсем не для того, чтобы оказаться на задворках Украины, и Харьков лелеялся Российской империей и стал благодаря ей элегантным городом Европы к нач 20 века совсем не для того, чтобы укроэтнос правил в нем бал
    шо то Вам изменяет логика
    почему ж тогда украинский город Сумы не был столицей? если по Вашему- мотив столичного статуса- украинский город:))
    засунули большевики Харьков в Украину- вот и стал украинский город
    а столица- потому что на тот момент был наиболее подготовлен к исполнению столичных функций по инфраструктуре из городов созданной большевиками Украины в их волюнтаристских границах
     
  14. кирпич

    кирпич Well-Known Member

    Почему же у каждого??? Напротив. Были помещики, дворяне и прочие. Вот им-то и прислуживали. Это общеизвестно.
    Дело-то в другом. Русские за свою многовековую историю централизованной власти стали холопами. У них в крови подчиняться кому-то. Вот сейчас это имеет форму служения Медвепуту и Едоросской партии - единой и самой правильной (сов. союз, мля). Украинцы же никогда не признавали власть кого-либо над собой. Вся наша история - это история борьбы с русскими, турками, татарами, поляками, между собой и т.д.
    Гетман - выборная должность. Точно так же как и отаман Войска Запорожского. Аналоги в Московии имелись??? Ась???
     
  15. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Про донских казаков слыхали? Ась? ;) Кстати, не слышали нашего Президента, ото про разобщенность украинской нации стенавшего?
     
  16. кирпич

    кирпич Well-Known Member

    А, по-моему, получается следующее. Живут себе прекрасно этнические украинцы на своей исконной территории (Слобожанщине). Тут приходят такие себе московиты и тупо начинают вкладывать деньги в строительство и развитие города Харькова. Естественно заселяя сам город этническими русскими. Ибо украинцы - холопы и необразованные крестьяны. Им до цивилизации далеко. Вот так из год в год, из века в век растёт и развивается оплот русизма на украинской территории. А теперь имеем то, что имеем. Эта раковая опухоль начинает заявлять, что она куда-то там захотела. А ответ таков - болт вам с левой резьбой. Пришло наконец время и украинцам дела делать нас своей территории. Процесс, конечно, болезненный. А что поделаешь. Кому сейчас легко.
    И только не надо начинать разговоры о том, что в империи и украинцам было хорошо жить. Это естественно. Кому-то хорошо, кому-то нет. На то она и империя. Вот только суть от этого не меняется. Ибо кто был против, того давно расстреляли, зарыли и кости уже, наверное, погнили.
    Из народа планомерно столетиями делали безмолвную, рабскую массу, болото, которое будет жевать любую жвачку. И как же теперь неймётся некоторым за бугром, когда они видят, что гены хоть и были значительно уничтожены физическим путём, но всё же начинают достаточно себя проявлять. Извините. Время ушло.
    А если кто боится, что москали начнут какую-то там войнушку против нас - украинцев и Украины. Дык, это может быть даже и к лучшему. Независимость должна быть заслуженной. Наши предки когда-то жизни свои отдавали за идею свободы, а нам она как снег на голову упала. Вот и отношение такое. Мелочное, меркантильное. Отвратительное в общем. И живём потому так тупо и бездарно. Каждый думает как бы ему загрести побольше. Как-будто последний день на белом свете живёт.
    Так что в этом плане Россия, возможно, помогает многим как раз самоорганизоваться и не забывать, что если быть самому по себе, можно многое потерять, особенно если под боком сборище евроазиатов. Поведение которых предсказать просто невозможно.
     
  17. кирпич

    кирпич Well-Known Member

    И что я должен был такое слыхать про донских кОзаков???
    Потомки наших, что ли??? И что???
     
  18. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Ну почитайте как донские кАзаки атаманов себе выбирали, по крайней мере во времена аналогичные существованию Запорожской Сечи, может чего нового узнаете! ;)
     
  19. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Повоевать охота? Может в Африку мотнуть стоит кудой? ))))) А живет каждый как считает нужным! ;)
     
  20. кирпич

    кирпич Well-Known Member

    Сцыкунов в стране хватает. Это я уже заметил. Вот едет ПУ в Польшу и что??? Что, спрашиваю я. А то. Тявкнуть там у него что-то против поляков не получится. Потому как 78% считают, что он должен извиниться перед Польшей за оккупацию её советскими войсками. И всё.
    Вот там сцыкунов точно нет.
     
а де твій аватар? :)