Хватит врать про Галичину!

Точніше словяни. Ну їх об'єднання називалось Київська Русь...А розселення відбувалось приблизно так...

 

А словянами на той час були хто? Хто входив у "об"єднання словян" під назвою Київська Русь?

 

Деякі уривки зі спогадів Павла Скоропадського, як відповідь деяким розумникам та й просто актуальні речі.

«С другой стороны, великорусские круги на Украине невыносимы, особенно теперь, когда за время моего гетманства туда собралась чуть ли не вся интеллигентная Россия: все прятались под мое крыло и, до комичности жалко, что эти же самые люди рубили сук, на котором сидели, стараясь всячески подорвать мое значение вместо того, чтобы укреплять его, и дошли до того, что меня свалили. Это особенно ясно будет видно при дальнейшем изложении фактов: великорусские интеллигентные круги были одним из главных факторов моего свержения.
Эти великороссы совершенно не понимали духа украинства. Простое объяснение, что все это вздор, что выдумали украинство немцы и австрийцы ради ослабления России, — неверно. Вот факт: стоило только центральному русскому правительству ослабнуть, как немедленно со всех сторон появились украинцы, быстро захватывая все более широкие круги среди народа. Я прекрасно знаю класс нашей мелкой интеллигенции. Она всегда увлекалась украинством; все мелкие управляющие, конторщики, телеграфисты всегда говорили по-украински, получали Раду, увлекались Шевченко, а этот класс наиболее близок к народу. Сельские священники в заботах о насущном пропитании своей многочисленной семьи под влиянием высшего духовенства, которое до сих пор лишь за малым исключением все великорусское (московского направления), не высказываются определенно. Но если поискать, то у каждого из них найдется украинская книжка и скрытая мечта осуществления Украины. Поэтому когда великороссы говорят: украинства нет, то сильно ошибаются, и немцы и австрийцы тут не при чем, т. е. в основе они не при чем.»
(Відповідь на популярний зараз в Росії міф, що українців вигадали австріяки)

«Конечно, общение с Галицией имело громадное значение для усиления украинской идеи среди некоторых кругов. Но это общение произошло естественно: тут ни подкуп, ни агитация не имели существенного значения. Просто люди обращались во Львов, т. к. отношение ко всему украинскому в этом городе было свободно. Естественно, что со временем за это украинство ухватилось и австрийское правительство и немецкое, но я лично убежден, что украинство жило среди народа, а эти правительства лишь способствовали его развитию, поэтому мнение великороссов, что украинства нет, что оно искусственно создано нашими бывшими врагами, — неверно. Точно так же неверно, что к украинству народ не льнет, народ страшно быстро его воспринимает без всякой пристегнутой к нему социальной идеи. Великороссы говорят: народ не хочет Украины, но воспринимает ее потому, что украинские деятели вместе с украинством сулят этому народу всякие социальные блага, поэтому народ из-за социальных обещаний льнет к украинству. Это тоже неверно: в народе есть любовь ко всему своему, украинскому, но он не верит пока в возможность достижения этих желаний; он еще не разубежден в том, что украинство не есть нечто низшее. Это последнее столетиями вдалбливали ему в голову, и поэтому у него нет еще народной гордости, и, конечно, всякий украинец, повысившись в силу того или другого условия по общественной лестнице из народа, немедленно переделывался в великоросса со всеми его положительными и отрицательными качествами. Великороссы совершенно не признают украинского языка, они говорят: «Вот язык, на котором говорят в деревнях крестьяне, мы понимаем, а литературного украинского языка нет. Это — галицийское наречие, которое нам не нужно, оно безобразно, это набор немецких, французских и польских слов, приноровленных к украинскому языку». Бесспорно, что некоторые галичане говорят и пишут на своем языке; безусловно верно, что в некоторых министерствах было много этих галичан, которые досаждали публике своим наречием, но верно и то, что литературный украинский язык существует, хотя в некоторых специальных вопросах он не развит. Я вполне согласен, что, например, в судопроизводстве, где требуется точность, этот язык нуждается еще в большем развитии, но это частности. Вообще же это возмутительно-презрительное отношение к украинскому языку основано исключительно на невежестве, на полном незнании и нежелании знать украинскую литературу»
(Відповідь всім розумникам, що твердять ніби української мови не існує).

«Великороссы говорят: «Никакой Украины не будет», а я говорю: «Что бы то ни было, Украина в той или другой форме будет. Не заставишь реку итти вспять, так же и с народом, его не заставишь отказаться от его идеалов. Теперь мы живем во времена, когда одними штыками ничего не сделаешь».
(І умийтися піною всі шанувальники «єдіной і недєлімой»)

«Я лично стоял за твердую власть, не останавливающуюся ни перед чем; одновременно с этим я признавал необходимость созидательной деятельности в области национального вопроса, а в сфере социальной проводил целый ряд демократических реформ».
(Відповідь на «що робити»)

«Социализма у нас в народе нет, и потому, если он и есть, то среди маленькой, оторванной от народа кучки интеллигентов, беспочвенных и духовно нездоровых. Я не сомневаюсь, как и не сомневался раньше, что всякие социалистические эксперименты, раз у нас правительство было бы социалистическое, повели бы немедленно к тому, что вся страна в 6 недель стала бы добычей всепожирающего молоха-большевизма. Большевизм, уничтоживши всякую культуру, превратил бы нашу чудную страну в высохшую равнину, где со временем уселся бы капитализм, но какой!.. Не тот слабый, мягкотелый, который тлел у нас до сих пор, а всесильный Бог, в ногах которого будет валяться и пресмыкаться тот же народ». (Що зараз і бачимо…)

«Там, где примешивается национальное чувство, там, в особенности для военного дела, основы всегда здоровые»
(критикам націоналізма)

«Я против галичан ничего не имею и уважаю их за их сильную любовь к родине». (Всім послідовникам Табачника й іже з ними)

«Петлюра, как я говорил, любил эффектные картины, но он слаб и Украины из омута не выведет. Говорю это без желчи, так как, несмотря на то зло, которое он мне сделал, я все же способен рассуждать объективно. Винниченко и другие — это уже совершенно другая марка, о которой говорить не приходится». (Написано ще до повалення Директорії)

На самом деле это было совершенно не так, яко же Винниченко человек очень левых и совершенно не государственных убеждений. Но это еще ничего, а главное то, что это демагог, находящийся во власти элементов уже прямо-таки антигосударственных. Ясно было, что этот человек никогда не в состоянии будет удержаться хотя бы и на левой ступени, а несомненно покатится все ниже и ниже, пока не докатится до полного большевизма, что, впрочем, уже и факты это показали». (Актуально і про наших сучасних політиків)

 

Не царство. Княжество.
А царство Русское.

 

Степановичу, Ви ж розумна людина...погугліть самі...

 

почему блеф?
я уже 20 лет вполне нормально себя чувствую

согласен. но государство строится на основах народа, без которого оно не существует. как будет называться этот народ?

 

Ну...Это только в 1547 году...Ванька грозный начал величать себя "Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ», впоследствии добавилось «Казанскій, Астараханскій», «и всеа Сибирскіе земли повелитель»...А до этого было великое Московское княжество....приемницей Российская империя....

 

Рівнянине,
я чому викобенююсь? Та щоб довести, що усі поділи людей за національною ознакою, за "корнями", усе це повна хрень, яку пропихають певні людці, щоб відчувати себе фюрерами. Жаль, що на це "ведуться" і нормальні, порядні люди.

НАРОД не тотожно НАЦІЇ. В Україні живе український народ - громадяни України всіх національностей.

 

Річ у тому, що останні сто з чимось років держави будуються саме на національній основі. А ті, що були побудовані не на національній основі - припиняють своє існування. Тому я трохи не розумію, на якій іншій основі можна будувати держави.

 

А в чем блеф-то? Есть две страны. Не лезть в дела друг друга - это благо для обеих стран. Все отношения на основе договоров.

 

Які держави Ви маєте на увазі конкретно?

Оникс
что это Вы мне не мои слова приписываете?:ireful:

 

Усі.

 

Далеко підете з такою політикою Степановичу...:rolleyes:
Степановичу, чому я повинен відчувати себе людиною без коренів і без минулого? Я пишаюсь тим, що в моїх жилах тече частка крові древніх дулібів...волинян по теперішньому...що частина моїх предків, принаймі останні років 300-400, жили у радіусі кілометрів 300 від мого теперішнього місця проживання... При чому тут нацизм і фашизм...тим паче фюрером я себе зовсім не відчуваю і відношусь до всіх рас і націй однаково...що не можна сказати про окремих особистостей...але тут нація чи раса не при чому...

 

[OFFTOP]Степаныч, да успокойтесь Вы, :rose:взрослый же человек,:rose: Модератор... :rose:Это же не единичный случай, когда выделяешь цитату, но имя автора почему-то меняется. Щас все исправлю... И чё кричать-тл...[/OFFTOP]

 

Посмотрите на этот Украинский форум где россиян не так много зато только и разговоров о России. Не обманывайте сами себя, вы выдаёте желаемое за действительное.

 

Этот форум открытый. Разговоры о России присутствуют только в плане вмешательства в украинские дела со стороны соседней страны. Не будет вмешательства - не будет разговоров, будут добрососедские отношения между двумя разными странами, каковыми мы не сегодняшний день и являемся.

 

Да бросте...Меня Россия интересует только со стороны внешней политики. Ну и тех внутренних проишествий когда гибнут ни в чем не повинные люди. Но это чисто человеческое сострадание.

 

Дякую на доброму слові!

Мій батько і уся рідня по його лінії з-під Рівного. У моїх жилах також тече частка крові древніх дулібів...волинян по теперішньому. Мати - росіянка, але там намішано як мінімум руська, марійська, чувашська. Але я не розумію, чим тут пишатися. От така от ущербна я людина.

Вичерпна відповідь.

Та я ж тихонько-тихонько.

Ну от бачите.

 

Некоторые подсознательно и сознательно считают, что на "Пролетарии всех стран, еднайтесь!" Вот поэтому "национальная основа" им и не подходит.

 

Не убедили, я давно верю не словам а делам. А дела говорят об обратном.