Хто ж розвалив Союз насправді?

1. анекдот про правду о "догнать и перегнать Америку" я несколько ранее (#107 и #108) напоминал.

2. нет. я насмотрелся фильм под названием "жизнь". Родился то я почти в середине прошлого века и про сладкую жизнь в СССР знаю не по рассказам.

 

Спорное утверждение. Во-первых не любое лекарство купишь, а во-вторых качество его может быть сомнительно. Это при том, что ещё цену на него не обсуждаем...

Может быть. В любом случае, говоря о всеобщей доступности медицинских услуг в СССР и сейчас, можно подходить к сути вопроса с разных позиций. И каждый раз будут получаться разные результаты. Но, как пример, скажу: у одного моего очень близкого знакомого на этой неделе в больницу положили мать с онкологическим заболеванием крови. Единственный способ лечения - химиотерапия. Так вот, стоимость (негласная) лечения пенсионерки - 60 т.р. в месяц. И первые три дня её не лечили, а только высказывали сочувствия и намекали про деньги. Но данная проблема решилась весьма "удачно" (если это слово применительно в этой ситуации) дальняя родственница друга была депутатом обл. думы и курировала направление здравоохранения по области. После её "подключения" к проблеме выяснилось, что существует, оказывается, государственная программа, позволяющая предоставлять лечения и лекарства подобным больным бесплатно. Теперь мать знакомого будет получать лекарства и лечения бесплатно, но с неизвестным конечным результатам.
Разумеется без посторонней помощи у неё был прямой путь в могилу, ибо найти 60 т.р. в месяц для них нереально. Вот такие вот "байки".

 

А разговор вёлся про сладкую жизнь? Кто утверждает, что в СССР было всё замечательно? Разговор ведётся про то, что что-то в ССР было лучше, чем сейчас. Разумеется, что-то было и хуже.

 

Эти любители Совка в каждую щель лезут!
Тема про то, кто развалил Совок!

 

В СССР лекарства в аптеке давали даром? Это что-то новенькое.
Толку с того, что лекартсва были настоящие, если их нельзя было купить.
Доставали с трудом и за большие деньги и скажите, что я говорю неправду.

У меня где-то году в 84-85 заболел онкологией крестный. Сами угадаете, что с ним было дальше, или рассказать?

 

Тут в Росії справа, Російська Імперія розпалася і стала Радянською Імперією, а потім знову розпалася. Очевидно можна висувати гіпотезу про мертвонародженість цього утворення на земній кулі.

 

та нє, то два кардинально різні утворення
РІ розпалася бо була фактично на той час країною третього світу, де мережа залізниць була меншою чим в Індії, Мексиці та Камеруні. В Першу Світову їй в принципі не можна було лізти.
в СРСР просто співпадіння обставин - економічної кризи, непопулярної війни, ризикованих реформ, політичної кризи...

 

Ну менше з тим, походити по вулицям Відня, Парижа чи Петербурга в ті часи ви не відчули б особливої культурної різниці. Росія як мінімум була європейською країною. А утворення все-таки однакові, навіть монархія не щезла насправді.

 

В Петербурзі практично не було автомобілів, електрики, сантехніки в будинках і тд

 

Относительно. Вряд ли в какой европейской стране 19-го в. было узаконенное рабство и абсолютное самодержавие.
Да, дворцы мало чем отличались, а все остальное?

 

Я про початок 20 століття. До 17 року.

 

Я вижу ситуацию так: сложные операции что при совке, что сейчас делаются "по блату" и за деньги. Но даже тот нижний уровень "всеобщей медицинской доступности", что был при совке сейчас недостижим. И если раньше от пневмонии врачи просто бы не дали ребёнку умереть, то сейчас - сплошь и рядом. Если раньше, даже в районной больнице наличие таракана считалось поводом для вызова СЭС, то сейчас они вполне могут попасть "на дессерт" в еду больного.

 

У 1982 році моїй бабусі треба було зробити комп"ютерну томографію. Тоді в Києві був один томограф - здогадайтеся де? Правильно, у Феофаніі - "4 головне управління Мінздраву" (ЦК, Кабмін, В. Рада).
Моя мама - канд. мед наук, асистент кафедри медінституту НЕ змогла домовитися. Нє положено. І пропозиції чималого хабаря не допомогли - перед тим хтось у Феофанії "спалився".
Вдалося через знайому - куратора Мінздрава з питань ортопедії - влаштувати бабусю на якийсь альтернативний апарат.

Особисто я "діставав" потрібні ліки через скромну пані - стоматолога "4 управління" (я їй ремонтував домашню техніку). А безкоштовні "дільничні" лікарі вирішували тільки одне питання - дати чи не дати лікарняний листок (хоча "моя" дільнична лікарка була профі та порядна людина).

Хто там іще сумує за совковою медициною? За часів совка я дивувався з тих, хто йшов до медінституту - на мій погляд більшість цих людей прирікали себе на злидні.

 

Да харош заливать. У моей тещи младшего сына едва не загубили в роддоме, она оттуда сбежала вместе с ним на руках, за ней гналась медсестра и кричала "отдайте одеялко, он у вас все равно умрет, а нам отвечать за инвентарь".

 

Детская смертность (до года) отдельная тема. Ни в России ни в СССР тут гордиться было нечем.
С другой стороны, я могу лично сравнивать как я лежал в больнице, лечение и отношение ко мне персонала, с тем, как лежал в больнице мой сын. Как говорят в Одессе, это две большие разницы.

 

Я теж можу трохи порівнювати, правда, не з російською, а з українською. Згрубша, не дуже щось змінилося, якщо говорити про державну, тільки що за ліки кажуть платити. Особисто я просто не розумію, як я дожив до повноліття, стільки разів наривався на лікарські помилки за Союзу, і притягнути когось до відповідальності було нереально. АЛЕ! Зараз можна принаймні піти в приватну клініку і таки мати шанс (не стовідсоткову гарантію, але таки добрий шанс) отримати якісне лікування.

 

Тут трохи путаються пару речей. Перше - якість советської медицини була середньою по світових мірках. В медицині, як і всюди головне не томограф а люди- спеціалісти. Без людей томограф - купа металолому. А загальний рівень медцинської освіти був не найгірший і люди були розумні і умудрялись ставити діагнози і лікувати не гірше ніж в Європі. Ті спеціальні і тяжкі лікування типу пересадка серця і тому подібне складають дуже малий процент від загальної кількості хвороб і через те у глобальному маштабі не є так важливі для лікування нації ( хоча кожне лікування в індивідуальному порядку є важливе), як правильний діагноз грипу чи завороту кишок. А якраз система фінансування і організації медичного обслуговування в СеРеСеР була непогана і її варто в якійсь мірі залишити в Україні... система медицини в селах(яку розвалили) в школах, на заводах, санаторії, обовязкове вакцинування і т.д в принципі була краща ніж в Європі бо тут все фінансувала держава а там не все а вибірково, а для загальної профілактики здоровя нації це більш важливо ніж лікувати уже наслідки.

 

при тех декларируемых нормативно правах республик СССР мог существовать только при тоталитаризме,
снабди нормативно Техас,Квебек или Баварию правом на отделение, дай членство в ООН, да забей народу голову, как клево они заживут отделившись, и от США ,КАНАДЫ И ГЕРМАНИи побегут, аж вприпрыжку
_____________

 

Получается и Крым с Харьковщиной скоро отвалятся?

 

Ні. Наша держава - унітарна, а не федеративна. Як би там не старалися "пісуарщики" - розвалу не буде!