Хто ж розвалив Союз насправді?

Це "оновлення" Ваня має свою доволі чітку назву - АГОНІЯ.
Агонія в політичному та геополітичному сенсі триває саме такий час. Для геополітики це мить. Тобто дуже і дуже короткий термін.
Це зогляду на якість оновлених в порівнянні зі старими відмершими. Тобто оновлені вже впотайки не вірили в ідею створенного сссру , про що свідчать ціла бібліографія анекдотів про це. Розумієте Ваня, в ссср не вірили самі його творці (маю на увазі верхні ешелони влади).

 

окончился лимит прочности?

 

Этаа...
Взялся цЫган лошадь приучать жить без еды....
Сначала овёс заменил на сено...
потом объём сена начал сокращать...
не быстро... процентов на пять в неделю...
при этом лошадь не гуляла. Весь объём работы честно исполняла...
Ну и вот.
Прошло где то пол года от начала эксперимента иии....
ЛОШАДЬ СДОХЛА.

Можно бы поставить точку, но цЫган долго возмущался-переживал...
Хорошая, грит, лошадь была...
Эксперимент - удачно шёл. Почти приучил её работать без еды...

Но ведь вот сссууука какая.... СДОХЛА.

С чего бы это?
Неужто кто то отравил? (с) вольная интертрепация анекдота конца семидесятых прошлого века.


P.S. А бить людей за то что они люди - а не хомо советикус - так и не перестали.

"Которые тут временные? Слазь! Кончилось ваше время"
"Караул устал. Предлагаю закрыть заседание и разойтись по домам"

 

В то же время достаточно семейных пар, у которых, вроде как и закончились общие интересы, но они продолжают жить вместе. И живут... Нет, вырождение чувств ещё не повод для развала семьи, для этого нужно что бы жить вместе стало просто невыносимым.
Так что Ваши сравнения сомнительны. В истории России ( и СССР) были периоды, когда жизнь внутри становилась просто невыносимой, но развала государства так и не наблюдалось. Но страна развалилась, как только внутри настали более либеральные времена, а жизнь стала несравненно лучше. Парадокс, однако. Хотя какой тут парадокс? Просто развал страны мало зависит от социальной ситуации внутри страны. Нет, зависит, конечно, но мало. Тут скорее всего внешние факторы более значимы.

Самое простое объяснение сложного процесса, как правило, всегда бывает ошибочным. Лично я не люблю таких простых объяснений.

 

Эта...
Идёт волк по лесу...
Смотрит, на опушке заяц возле пенька пристроился, имуСЧество на пеньке разложил и молотком по нему (по этому самому зайце-самцовому имуСЧеству) лупит.
-Заяц! Ты что делаешь?
-Кайф ловлю...
-Гм... А мне можно попробовать?
-Да запросто... Вон Ысчё один молдоток валяИться, бери - пробувай.
Ну волк - натура творческая, можно сказать креативно - иСЧущая...
Сел, имуСЧество своё разложил, молотком тюкнул и....
ВЗВЫЛ!!!!
-ЗАЯЦ!!!! БОЛЬНО ЖЕ!!!!
....
-Да, больно.... Но когда промажешь - тааакОй КАЙФ.... (с) из КПИшных анекдотов конца семидесятых...

***
Люди взрослые...
Других способов поимки кайфа - нет?

 

Разумеется возрастной фактор достаточно важен, хотя бы потому, что молодым людям просто не с чем сравнивать. Они родились и живут в новых условиях и как там было при "комунистах" они просто не знают, они приспособлены к "сейчас". С другой стороны говорить о простом ностальгировании тоже, очевидно не верно. Ведь старшее поколение не просто настольжирует, что раньше было всё здорово и писатели писали без помарок, и певцы попадали в ноты, многие вполне аргументированно говорят о лучших временах для граждан советского периода.

Ну, давайте поосторожнее говорить о мифах. Что-то и было мифом, а что-то вполне определённой реальностью. Не стоит глобальные процессы оценивать однозначно.

Есть и такое. Но в определённой степени такая психология вполне оправдана. Например применительно требований к государству о социальной защите граждан. Или относительно армии... В общем есть вопросы, которые просто должны решаться на уровне государства и предъявление гражданами требований в этом смысле вполне оправданы. Кстати, современная "рабская психология" как раз и укладывается в эти рамки.
В остальном, многие уже давно поняли, что улучшение собственного благосостояния зависит только от тебя самого.
Так что однозначно заявлять о тяжёлом грузе прошлой рабской психологии, думаю, не верно.

Позвольте не согласиться. Я знавал достаточное количество людей, которые заявляли что им наплевать на то, сколько получает их сосед, в каких хоромах живёт и на каких авто ездит, но им хотелось бы, что бы именно их работа приносила тот минимальный уровень дохода, который бы позволял им жить, а не выживать. Уточню сразу, что в основном это были люди занятые в медицине и образовании, то есть в тех сферах, где всё зависит только от государства.

 

... Депутатка ХХVI съезда КПСС - Л.И.Брежневу...
-Дорогой Ильич. Мы же с Вами спали вместе...
-Да? Ну проси чего хочешь.
-Откройте границы?
-Эээээ, шалунишка... ХОЧЕШЬ СО МНОЙ НАЕДИНЕ ОСТАТЬСЯ? (с) до перестроечные анекдоты.

 

Именно из за того, что в СССР всё было клёво, свои достижения СССР равнял по царской России последнего предвоенно-добольшевицко-советского 1913 года.
Годы шли, мир развивался, а Союз равнялся на 1913й...

...Скажите...
-Может ли, наконец, СССР догнать и перегнать США?
-Догнать - может. Перегнать - вряд ли...
-Этто почему?
-А что бы ни кто не увидел голую задницу... (с) анекдот периода "развитого социализма".

 

Ні. Закінчився весь. Як роса на сонці. Випарувався.
А який запас міцності у випарованої роси? Та ніякого. Просто її не стало, немає її більше. І все.

 

То вже не сімейна пара. То якісь ідіоти, або мозахісти. Українців я до таких не відношу. Вас москвинів відношу. Ви живете з чеченами з якими до цих пір воюєте та нищите один одного. Ви заради хімерної величі готові жертвувати життям цілих поколінь і вдавати наче б то ви якась нехай і збочена та ідіотська, але сім"я. Вас ненавидять цілі народи у вашій же країні, а вам хоч сци в очі, все гаразд. Ви поводитесь не як люди, ви зовсім не маєте уяіви про людське достоінство та честь. І так виховане цілі покоління вашого населення. Так живуть можуть жити лише бактерії. Ну і звісно ж ви москвини.

Ми з вами ворогували століттями. Від самого початку колонізації ваших боліт та лісів київськими монахами. Вам про це просто ніколи не казали. Не дарма всі царі та диктатори більше всього боялись саме Україну та українців. І скажу вам мали на це всі підстави. Для вас не було і не немає більших ворогів ніж україці, равно як і ви для нас.

Ага. ЦРУ вас розвалило? Боже, коли ж ви нарешті зрозумієте за що вас ненавидять у всьому світі. При чому як квасних так і лібералів всих мастей. Вас ненавидять як біологічний вид шкідників людства. У вас вороги все людство. Саме все людство вас розвалило. Саме тут і шукайте "винних". Це той самий зовнішній фактор.
Ви як криси чи таргани, які теж не розуміють і не підозрюють за що їх ненавидять та нищать, разоряють їх нори та місця скупчення. От ваше кубло і разорило людство. А ви цього так і не зрозуміли. І врядчи колись зрозумієте.
Саме тому логічні природні процеси вам здаються парадоксами.

Про ларчик пам"ятаєте, який завжди відкривається просто? Це прпавило, чи виключення?

 

отнюдь, не парадокс,это просто была неизбежность и естественный процесс,
при тех декларируемых нормативно правах республик СССР мог существовать только при тоталитаризме,при демократии непременно распался бы при тех декларируемых нормативно правах республик СССР
снабди нормативно Техас,Квебек или Баварию правом на отделение, дай членство в ООН, да забей народу голову, как клево они заживут отделившись, и от США ,КАНАДЫ И ГЕРМАНИи побегут, аж вприпрыжку,
парадокс был бы существочвание СССР при демократии и при тех декларируемых нормативно правах республик СССР

 

неплохая аллегория,

Спойлер

вот бы и Украине так же)

 

Многа букаф, ніасіліл.. Зрозумів лише одне: всі тяготи розвитку СРСР виніс на собі "русскій" народ, але реформаторів чомусь почали готувати "российских" І Ви ще кажете, що я щось пересмикую? )

 

Если эта аргументация верна для конкретного человека, это не значит, что она верна для всех остальных.

Для всех реальность была разная. Для пациентов "4-го управления" одна, для всех остальных - другая.
Да, ОРЗ и аппендицит вылечивали гарантированно и почти бесплатно.
Что касается более серьезных вещей - очень большая лотерея, чаще всего билет проигрывал( говорю совсем не от балды)
К тому же уровень т.н. "бесплатной медицины" в 80-х был на уровне 50-60-х, в лучшем случае. До сих пор с содроганием вспоминаю стоматологическое кресло, бррр.

 

Да. Было и такое. Сравнивал... Только это однобокий подход. СССР так же равнялся и на США, пытаясь его догнать.

Это Вы насмотрелись фильма "приключения Шурика" ("напарник")? Так то ж комедия...

 

Разумеется. Но, как говориться "есть мнение". И это мнение, по моим наблюдениям, поддержано вполне приличной группой населения в той или иной степени.

Была. И сейчас эта реальность разная. И, смею предположить, будет тоже разной. И тем не менее, то, что раньше было так или иначе доступно рядовым гражданам СССР, сейчас увы, нет.

Ну, да, не поспоришь. Но никто не говорит, что уровень медицина СССР соответствовал мировым стандартам. Но она не соответствует им и сейчас. Так что мы изменили? Что улучшили? Чем приблизились к просвящённым европейцам?

 

Нет, начитался "Новейшей истории СССР". Вы наивно полагаете, что в фильм данная фраза попала случайно.
Гайдай был дядька с юмором.

 

Так сравнения вели не абы как, а в определённом контексте. И в определённых случаях такие сравнения вполне корректны: должны же люди оглядываться назад и оценивать что было и что стало?
Конечно, было дело, подобные сравнения несли вполне конкретную идеологическую окраску, но не везде и не всегда.

 

Возможность сдохнуть на больничной койке что тогда, что сейчас примерно одинаковая. В СССР лечили рак? Пересаживали почку? Делали шунтирование? Ну и т.д.
Единичные случаи, а фактически такой больной был гарантированным клиентом морга.

Хотя бы тем, что:
1. сейчас любое лекарстово можно запросто купить в аптеке за углом.
2. при наличии денег поехать в ту же Европу на лечение.
В нашей семье умер близкий человек в том числе из-за отсутствия нужных лекарств. Передали самолетом из Москвы через неделю после похорон, не помогли даже связи по линии МВД.
Был это 1986 год.
Сейчас ситуация в медицине ужасна. Глупо это отрицать. Но в СССР была принципиально не лучше, это если правду говорить, а не травить байки.

 

так за это отдельное спасибо Вашему лично гадёнышу, и Вам... жизнь очень проста, Форь, и не прощает только одного- подлости.