хто такий "справжній українець"?

Безвизовый, это означает, что если человек не занесен в некий черный список, то он предъявляет на границе паспорт, и дальше едет себе свободно.

Если на Казбека Алибабаевича ничего нет у погранцов ЕС, то при безвизовом режиме, он в любой момент может объявится на границе, и его должны пропустить.


Если же ему нужна виза, то он должен подать определенный пакет документов в посольство/консульство. Там на них внимательно посмотрят, смотреть могут неделю, могут больше. Запросы могут сделать. Если какие-то сомнения, откажут без объяснения причины. Плюс действие визы по сроку ограниченно.

 

в сев Америку в тот же день получаешь, в ес- 1-3 ддня
а в египет- вообще прямо на границе)

Безвизовый- тоже по сроку пребывания ограниченно,
[OFFTOP] кстати, бывает и снизу, у канацких таможенников любимая мулька- ловить по нижнему пределу пребывания[/OFFTOP]

 

Вот с Египтом у РФ и будет безвизовый режим).

Моя коллега по работе, не раз бывавшая в ЕС до этого, и не имевшая там никаких замечаний, год назад две недели визу в Австрию оформляла.

В США, особенно если первый раз туда, даже москвичей, просто пачками от винта отбрасывают.

 

я в 91 и 92 в Москве в тот же день получал в штаты, правда, до этого 5 ночей отмечался, чтоб попасть внутрь, но то уже иная тема

 

Не только. Нашим тоже многим не дают виз без объяснения причин.
Еще одна интересная штука - если человек засветился на гринкарте, не выиграл, а потом пытается получить визу - могут отказать. Дескать, потенциальный невозвращенец.

 

Я не знаю, что там в 91-м было. Сегодня визу не дадут ни в ЕС, ни тем более в США, если у вас маленькая зарплата. Требуют справки. Плюс справка из банка, что вы купили, или имеете на карточке достаточное количество валюты.

 

странно, мне даже не припоминали гринкарту

 

Ну, я же не писал, что 100% откажут. Но могут.

Спойлер

Участие в лотерее Грин-кард и его влияние на получение визы - вопрос был задан консулу и ответ на него размещен на сайте Посольства США в Украине:
Вопрос
Будь ласка, підтвердіть або спростуйте твердження, що участь у лотереї Грін-кард означає автоматичну відмову при зверненні по неімміграційну візу в майбутньому. Я брала участь у лотереї два роки тому. Чи може це бути причиною відмови у візі? Чи випливає з цього намір іммігрувати?

Ответ
Ні, це не означає автоматичну відмову. Ми оцінюємо кожного апліканта індивідуально на основі його зв'язків з Україною. Хоча участь у лотереї Грін-кард не дискваліфікує учасника при зверненні по туристичну чи будь-яку іншу візу, але це справді вказує на бажання іммігрувати до США, що є одним із факторів при оцінці зв'язків апліканта з Україною. Щоб бути кваліфікованим кандидатом на отримання більшості тимчасових віз до США, аплікант повинен продемонструвати міцні зв'язки з місцем свого проживання поза межами США.

 

- Я також не маю такої змоги. Тут треба відповісти на все запитання, та ще й додати трохи, тоді було б дуже цікаво, а так, жалкую, але я не взмозі це підтримати, вибираючи тільки одне.

 

По перше, тут немає нічого про Волю, що є основною відмінністю українця від імперця.
По-друге, тут немає про відношення чоловіка до жінки і навпаки, що теж має велике значення.
По-третє, тут немає про відношення до своєї хати, до сусіда, та взагалі, до людини в цілому. Ці особистості також відрізняють українця від імперця.
- Далі... Ви поєднали церкву і Віру до Бога, що не може бути коректним, взагалі. Якщо людина ходить до церкви, то зовсім не обов"язково що при цьому, має справжню Віру....
- Є ще багато особливостей, але почитаю спочатку, що пишуть люди, а в кінці додам, якщо мене ніхто не випереде...

 

То я.
І Кертіс теж.
А шо?

 

скажу більше. Навіть "телячий" даїшник - теж українець, як би не було прикро констатувати цей факт. Але що поробиш - така вона, сучасна Україна

 

Абсолютно вірно! Українець - це громадянин України. Крапка.

 

Я так понимаю, что автор в своем опросе имел ввиду не это. Не кто такой украинец по месту своего проживания, а кто такой настоящий украинец за своєю суттю так сказать. И тут крапка не получится. Потому что еврей например или молдаванин будет украинцем по прописке, но не будет им по сути. Мои знакомые евреи водят детей в специальную еврейскую школу, отмечают свои праздники, чтят свои традиции и так далее. Назовите их украинцами, не гражданами Украины, а именно украинцами - они обидятся. И еще как!

 

В таком случае кто же такой настоящий украинец?

 

Ну так вот же как раз и выясняем тут. :rolleyes:

 

- С юридической точки зрения - да! Но есть еще и моральная. А вот тут сплошные нестыковочки получаются. Что есть ассимиляция, которая необходима для получения гражданства любой страны? Это и есть то, что называется принятие кандидатом на принятие гражданства всех правил, норм... в общем, всего того, что соответствует данной национальной группе, безоговорочно, что проверяется соответствующими органами данной страны. И если кандидат не отрекся от прежних привычек, обязательств и всего того, что было в его прошлой жизни, то гражданства он не получит. У нас же получилось так, что все жители СССР, которые проживали в Украине гражданство получили автоматом, т.е. без всяких там отречений и взятия на себя всех тех обязательств, которые обязательны при принятия гражданства в любой уважающей себя стране. А сегодня те люди, которые получили украинское гражданство, но не отреклись от обязательств данных в свое время СССР, преемником которого стала как бы РФ, справедливо протестуют против государственности Украины, как свободной и независимой страны. Они в открытую призывают и даже требуют присоединения к РФ частей Украины и даже, в некоторых особо тяжелых случаях, - всей Украины. И что вы на это скажете? Я вижу только один вариант - законным способом, в соответствии с Конституцией, сместить незаконную власть и после этого начать все с нуля, как 20 лет назад. Учредить новую Страну, которая станет правопреемником сегодняшней Украины и тогда можно будет в соответствии с новыми Законами решить в конце-концов все вопросы, связанные с гражданством не делая при этом ошибки, совершенные в прошлом. Для принятия гражданства требуется совсем немного, но это "немного" явится тем "гарантом", которое сможет вывести наше общество из кризиса гражданских отношений и исключит всевозможные вопросы, связанные с территориальной целостностью Страны. Я так полагаю!

 

- И тут мне не понятно, а что вообще для Вас понятие Украинец? Ну, ходит в Синагогу и что? А другой ходит к Баптистам, третий - в Костел, четвертый в Кирху, пятый - в Мечеть, шестой... Разве, понятие свобода совести чуждо Украинцу? Нет, Вы очевидно что-то с чем-то путаете. Не забывайте, что даже та украинская одежда, которая так отвратительна москалям очень хорошо сидела на тех козаках, которых Вы назвали евреями. А было таких в Козачьем Войске не десяток и не два и даже не тысяча-не две, а десятки тысяч. И скажите, какая еврейская семья имеет мужа-тирана, избивающего свою жену? Нет, я не знаю таких. Все, как правило, основано на равноправии. Так почему они не украинцы? только потому, что ходят в синагогу? Странно. Именно украинец - это тот, кто уважает семью, мать свою любит бесконечно, и именно украинка это та женщина, которая любит свой дом и не выходит замуж, а одружується. Т.е. друга себе приобретает. И какая разница? У иудеев по крови, а не по религии - не так. У них женщина - это никто, так же как и у русов. Украинцы, так же как и все коренные европейские народы имеют свои правила и свои традиции и те, кого Вы назвали евреями - ИДЫ - это такие- же европейцы, как и, скажем, ирландцы, у которых такие же правила бытия, как и у украинцев. Любой украинец может смело называть себя ирландцем, впрочем точно также как и наоборот. Если есть вопросы, кто такой украинец, то можно подглянуть за теми же ирландцами, которым удалось намного лучше наших сохранить память, и тем самым освежить свою.

- Кто Вам такое сказал? Вы можете привести примеры? Почти все мои сотрудники - иды по происхождению и в это же время украинцы по содержанию....как и я.

 

- А шо делать, если людям настолько промыли мозги, что они сегодня уже и не помнят кто они и откуда, а тупо повторяют то, что им вложили. А что, если подойти к костелу и спросить ты -- а ид? Услышите что-то другое?
- Вот в этом и есть цель умышленно разделенных элинистичеких конфессий. Прививать не любовь к Богу, но ненависть к якобы "инаковерующим". Вы сами посмотрите, чем отличаются те религии, которые, якобы непримиримы? Сутью? Нет. Только ненавистью к иноверцам. А если предположить, что эти иноверцы были когда-то единым народом? То что тогда получится? Да! Брутальное натравливание с целью самоуничтожения неугодных народов и не более.
- Еще раз хочу напомнить, что большая часть украинских козаков состояла из идов. И после всего этого какое же лицо имеет "тот кто у синагоги" отрекается от своих предков в угоду лживой религии?