хто такий "справжній українець"?

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем duncan, 2 лют 2011.

?

справжній українець:

  1. живе в Україні

    11,1%
  2. живе в Канаді(Москві, Парижі...), але любе і сумує за Україною

    11,1%
  3. розмовляє українською

    11,1%
  4. говорит по-русски, потому что все здесь так разговаривают

    0 голосів
    0,0%
  5. має вишиваночку

    22,2%
  6. націоналіст або голосує за націоналістів

    22,2%
  7. ходе до церкви, віруючий

    0 голосів
    0,0%
  8. має український паспорт і цього досить, щоб бути українцем

    11,1%
  9. предки воювали на боці Сталіна

    0 голосів
    0,0%
  10. предки воювали проти Сталіна

    11,1%
Можна вибрати зразу декілька варіантів.
  1. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    Ничего, если бы это соответствовало действительности.
     
  2. olegp

    olegp миється в бані

    извиняю..... кстати не за что, Вы как правило,толерантны, что есть хорошее исключение для укроконтингента, да и я никого не оскорбляю, хотите дам линк на укрофорумы, где реально оскорбляют как ваш этнос, так и государство, если, конечно,желаете острых ощущений?:))
     
  3. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А я про что? И я про то же, что надо что-то делать, чтобы исторические реалии хоть как-то соответствовали действительности. Разве я что-то другое говорил, хоть раз?
     
  4. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Спасибо, но я по помойкам не шастаю... Не того воспитания...:pardon:
     
  5. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Наконец, я вас понял. Вот жеж какой я недалекий...
    Итак, [STRIKE]У[/STRIKE]украинец - это должно быть нечто аморфное и неопределенное по определению. Более того, ни в коем случае нельзя ему разговаривать на некоем непонятном, украинском, который, вообще не язык, а какая-то там мова. Ни в коем случае он не должен гордится историей своей страны, ибо таковой никогда не было и нет, а есть некий массонский антирусский проект, направленный против Росии. И, конечно же, у народа, который не имел никогда своего государства не может быть никаких ценностей, а особенно, исторических. Ну, и так далее и тому подобное. Но! Господа - это же не оригинально. Все это муссируется на всех украиножерских помойных форумах и тут нет ничего нового. Увы!

    Я понимаю, что в нашей стране есть и такие "украинцы", которыми по мнению некоторых, должна быть заселена вся Украина, образцом, которого, является тот который "нарисовался" в этом видео:
    http://www.youtube.com/watch?v=jgiVfeUNgWI&feature=player_embedded

    И Майданинфо так отреагировал на подобное:

    Сподобалася "теляча мова"? Нате вам "свинячу мову" - відео з Донецької області.
    28-01-2011 01:58 Донеччина

    Топ-новиною останніх днів було те, що одеський співробітник ДАІ назвав українську «тєлячою мовою». Новина набула неабиякого розголосу, отримала засуд навіть в такого шанувальника української мови як Азаров і оперативно сержанта Швеця вигнали з ДАІ.
    На наш сайт сотні людей заходили набираючи в пошуковиках "теляча мова".

    Однак, таких швеців в Україні багато. І вони потребують відеокамер та роліків на ютьюбі. Тільки широкий розголос і активна громадянська позиція здатна відстояти українську мову.

    Відео, що було зняте ще в 2009 році і не отримало широкого розголосу (всього 2800 переглядів на ютьюб). Це вертеп хору Осанна зі Львова в місті Харцизську Донецької області. Суперечка з місцевим жителем, якому не сподобалося "нав'язування СВИНЯЧОЇ МОВИ"...

    "НЄ ХАЧЮ Я, ШТОБИ ЗДЄСЬ, НА МОЄЙ РОДІНЄ, ЕТОТ ГУЦУЛЬСКО-БЕНДЕРСКІЙ ЯЗИК БИЛ... УКРАІНСКОГО ЯЗИКА НЄ СУЩЕСТВУЄТ! СУРЖИК СУЩЄСТВУЄТ -- ВОТ МИ НА НЬОМ І ГАВАРІМ..."

    При цьому цей чоловік називає себе українцем. Дивіться все до кінця - воно того варте. І фільмуйте знайомих вам швеців особливо на державній службі. Сезон полювання - відкрито!
     
  6. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    И еще информация специально для...

    Донецькі "тьоті Моті" вирішили ліквідувати українські школи
    08-02-2011 02:36 Донеччина

    «Оптимізацію» шкіл в Донецьку антиукраїнська влада розпочала з ліквідації українських шкіл.

    В 1990 році в Донецьку було відкрито першу школу з українською мовою навчання. З 1965р., коли була переведена на російську мову остання школа з українською мовою, їх не було совсім. За 22 роки в Донецьку відроджено тільки 18 шкіл з українською мовою, а загальна кількість школярів, які навчаються в 2010/2011 році українською мовою у поки що 18 школах з українською мовою та українських класах 64 двомовних шкіл складає в Донецьку всього 26,5% . Решта 71 шкіл Донецька й досі працюють державною мовою Російської Федерації, в яких українська державна мова вивчається як мова національної меншини!!! Тобто владою продовжується нещадна політична русифікація та денаціоналізація. Але й ці цифри страшенно налякали антиукраїнську, колоніальну владу Партії Регіонів і вони знайшли ще один спосіб боротьби з власним народом. Вони дали команду закривати тільки що відроджені українські школи.

    В першій половині січня начальники районних відділів освіти м. Донецька почали повідомляти на зборах директорів шкіл про ліквідацію в тому чи іншому районі шкіл без посилання на будь-які документи. Причому почалась ця ліквідація - «оптимізація» в Донецьку з закриття першої школи в Петровському районі м. Донецька з українською мовою навчання № 111.
    Запропонували перевести школярів у російську школу №100 та двомовну № 101. Цю третю в Донецьку школу в 1995 році помогла відкрити вся українська громадськість: з Чернівців привезли експонати для обладнання світлиці та український одяг для першого класу; Львівська, Івано-Франківська та Тернопільська області забезпечили школу підручниками.

    Ось як, наприклад, пояснив журналістам Донецький міський голова чому він не спілкується українською мовою: «От піти сьогодні в колектив Донецького металургійного заводу або на шахту ім. Засядька, вийти і зробити доповідь українською мовою - вони послухають, а потім думатимуть, що в мера сталося з головою", - зазначив Донецький міський голова Олександр Лук’янченко, який разом з Президентом України Віктором Януковичем, Президентом Росії Дмітрієм Медведєвим та прем’єр-міністром Росії Владіміром Путіним 10 грудня 2010р. в Москві отримав національну російську премію "Людина року - 2010". Тому мабуть і виступають могильниками, гробокопачами власної нації, «оптимізуючи» українські школи, церкви, історію, славних українських героїв, втовкмачуючи громадянам України зневагу до своїх предвічних коренів.

    14 січня батьки 240 учнів, які навчаються українською мовою в десяти класах школи, потужність якої 500 дітей, провели акцію протесту, написали заяви в райраду та міськраду. Донецький міський голова Олександр Лук’янченко, пообіцяв, що закривати школи будуть тільки після висновків профільної комісії міської ради. Збрехав!

    Бо вже 16 січня вже в Будьоннівському районі м. Донецька ліквідовують теж тільки що відремонтовану українську школу № 136,в якій навчаються 570 школярів та 52 пятирічок. 622 школярів переводять в російську школу № 120, в якій навчається всього 440 школярів при потужності 1150. Директор школи Тетяна Трусова без жодних документів не дозволила 2 класам п’ятирічок провести навчання в 136 школі, а стала посилати дітей без жодного наказу в російську школу №120. Попередила також три дев’яті класи, що набору в 10-ті класи проводитись в цій школі не буде. Куди йти школярам в десятий клас неясно. В цьому мікрорайоні «Заперевальна» є ще тільки 4 школи з російською мовою навчання. Батьки і цієї 136 школи зареєстрували свої протести в райво та Донецькому міському голові. "Сьогодні, у суботу, у нас повинно було відбутися заняття з майбутніми 52 першокласниками,які написали заяви про навчання дітей українською мовою в українській школі №136. Ми привели дітей в підготовчий клас, а замість цього нас відправляють в 120 школу - говорить Тетяна Чілій. Пропонують писати заяви про вступ дітей до 1 класу російськомовної 120-ї школи.

    Обіцяють, що зроблять для нас там український клас. Але ми вже були в цій 120-й і однозначно проти! Нам розповідають, що 120-а дуже хороша, але вона знаходиться за 5 метрів від проїжджої частини, не має огорожі, за 6 метрів від школи ігрові автомати і за 15 метрів міський наркодиспансер, який знаходиться, до речі, в дитячому садочку. У школі сильно протікає дах, а крім того, ця школа, кажуть, має злачне місце - у ній ночами діє сауна.

    Загалом, авторитет у 120-ї школи жахливий. Тому всі батьки повстали. Наша школа зовсім інша справа - минулого літа бюджет виділив 400 тисяч гривень і був зроблений капітальний ремонт, укріпили фундамент, зроблено повністю новий дах і опалювальна система. У класах за гроші батьків поставили пластикові вікна".

    "Нам сказали, що така вказівка райво: не брати дітей у 136-у школу, - каже Оксана Нечепуренко. - Ми вважаємо, що позбавляючись від першокласників і десятикласників, в 136 школі роблять штучний недобір. Розвантажують українську школу, аби заповнити російську. У мене 2 дитини. Старший син поки ще навчається у 2-му класі 136-ої школи, а молодший - майбутній першокласник. У класі старшої дитини на наші батьківські 15 тисяч (причому, у нас є чеки) був зроблений ремонт. Ми своїми силами шпалери наклеїли, зробили пластикові вікна, а тепер цю школу звільнять від дітей і комусь подарують! Директор зізналася, що до 2012 року 136 школа буде закрита повністю. Наших вчителів залякують тим, що в Будьонівському районі вони не знайдуть роботу, якщо будуть протестувати. А особисто моя думка - у дітей, які навчаються українською, більше перспектив для продовження освіти. Сама я не знаю української мови. Але хочу, щоб діти розвивалися, і завдяки дітям сама почала вивчати українську мову".

    Те, що в старі часи СССР творила КПСС, сьогодні Партією Регіонів ліквідовуються українські школи, йде знущання з батьків, деморалізуються вчителі шкіл з українською мовою навчання.

    Суцільне беззаконня й свавілля прокремлівської команди Януковича, яка чинить мовний геноцид української нації порушуючи чинне законодавство та Конституцію України. Батьки обох шкіл і 111, і 136 поки що чекають відповіді від Донецького міського голови Олександра Лук’янченка на свої протести проти ліквідації їх українських шкіл. Бо в своїх інтерв’ю Донецький міський голова запевняє, що жодних рішень не прийнято, що питання не вивчено, а начальники райво та директори шкіл № 144 та №136 з українською мовою навчання чинять беззаконня.

    А 2 лютого 2011 року вже оголосили, що ліквідовують Український гуманітарний колегіум, що в Ворошиловському районі м. Донецька, який був відкритий в 1992 році!!! Теж без пояснень і будь-яких документів. Нарешті на зустрічі з заступником Донецького міського голови- начальником управління освіти Донецької міської ради Валентином Лактіоновим дізнаємось, що нормативно-правовий документ на ліквідацію шкіл є: все це робиться згідно «Регіональної дорожної карти щодо оптимізації мережі бюджетних установ та видатків місцевих бюджетів на їх утримання» від 15.10.2010 року за підписом голови Донецької ОДА Анатолія Близнюка. 3 лютого вже повідомив ЗМІ, що « У 2011 році в області планується закриття 26 загальноосвітніх шкіл (2,5% від загальної кількості шкіл), загальна проектна потужність цих шкіл – 7182 учні, фактична наповнюваність – 2099 учнів. Таким чином, середня наповненість кожної з них 30%. «Життя похитнуло однозначність ідеї «поки існує школа, доти живе село». Сьогодні при оптимізації мережі шкіл ми маємо витримати розумну рівновагу, певний баланс: не просто зберегти або реформувати мережу шкіл, а перш за все - забезпечити якість освіти в них», - сказав начальник управління освіти і науки Донецької облдержадміністрації Юрій Соловйов».

    Як бачите, мали би за Солов’йовим закриватись школи, наповнюваність яких менше 30%. Під це згадані школи теж не підходять.

    Аргументи, що, наприклад, в м. Донецьку в 1990 році навчалось 126 тисяч школярів, а в цьому навчальному році всього 65 тисяч теж. Бо не дивлячись на зменшення числа школярів число школярів, які хочуть навчатись державною мовою збільшилось. Ніхто цього не враховує, а враховують, мабуть, навпаки, ЛІКВІДОВУЮТЬ В ПЕРШУ ЧЕРГУ ШКОЛИ З УКРАЇНСЬКОЮ МОВОЮ НАВЧАННЯ. Цікаво, що на моє питання, як сталася так, що при зменшенні чисельності школярів у 2 рази, чисельність працівників 9 райво в Донецьку збільшилась втроє і чому не почати з них «оптимізацію», зберігши кошти і приміщення, і залишити тільки міське управління освіти, міська влада відповіді не має. Таке враження, що влада Донеччини вирішила отримати десятки мільярдів з державного бюджету на проведення Євро-2012 за рахунок ліквідації бюджетних установ: шкіл, лікарень, поліклінік. Все це разом з відношенням найвищих Донецьких державних службовців до спілкування українською мовою (Донецький міський голова вважає, що його будуть вважати божевільним, а голова Донецької ОДА Анатолій Близнюк молодого хлопця, який заговорив до нього на ринку українською назвав провокатором і послав в … Івано-Франківськ), свідчить, що всі дії Партії Регіонів направлені проти українського народу. Бо якраз навпаки, згідно крилатого вислову французького філософа Шарля Бернара « Людина, яка живе у країні, але не спілкується мовою цієї країни,- або гість, або завойовник, або несповна розуму».

    Марія Олійник, 095 335 11 65, м. Донецьк
    ----------------------------
    - Вот так хорошо... Вот так мы не оскорбляем нежные чувства русских, а если наоборот? Ни в коем случае, а то дракон разозлиться может...Вы что?...
    [​IMG]
     
  7. bars

    bars Well-Known Member

    На мой взгляд - не совсем.
    Думаю, что, как Вы говорите, благодаря хорошему здоровью, чего я Вам еще большего желаю, Вы таки перегибаете, или не так формулируете свою мысль.
    Вот Ваше мнение - если человек хороший, то он украинец, если плохой, то нет.
    Я понимаю, что проживая на своей земле, не гоняясь за лёгкой долей по чужим странам и народам, у человека развивается менталитет, в котором главными чертами становится любовь к своей земле, уважение соплеменников, добрососедские отношения с окружающими (напустили в своё время греков в Киев:ireful:), тесные семейные отношения, дикостью является обман, воровство, а тем более разбой, завоевание чужих народов. В этом смысле допустимо говорить о том, что человек, который обладает такими качествами может быть настоящим представителем определённого народа, который проживал здесь испокон веков. А вот то, что человек, который не заморачивается данными вопросами вряд ли принадлежит к местному населению довольно голословное утверждение, т.к. за тысячи лет чистота породы довольно пострадала. Поэтому, исходя из Вашего утверждения, украинцы только хорошие, а все плохие чужаки, мы можем и не найти "чистых" украинцев.
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Та я тоже подозреваю, что не совсем, но стараюсь, как-то. Никто же не хочет пояснять причину своего раздражения, когда я упоминаю про то, что и в Украине должны быть восстановлены Украинские Ценности.:pardon:

    - Может и не так... А как надо? Я как могу, так и формулирую и тот кто хочет понять, то понимает - уверен, несмотря на то, что я пишу на русском.

    - Не было такого утверждения. Было другое. Если человек хороший(но критерии хорошего я и предлагал обсудить, а не поливать все сказанное мной стандартными помоями), то он, несомненно, украинец своей Страны. Или наоборот, что может быть и правильнее, если человек украинец, то он должен быть хорошим, а если он плохой, то он не может быть и называться украинецем. И что в этом обидного, скажем, для американца?
    - И я не выставлял данное, как утверждение, ибо изначально предлагал обсуждать. Вроде так. А что, кто-то мог понять иначе? Я даже себе и не представляю, какую надо иметь фантазию, чтобы это понять по другому.:pardon:

    - Именно так. Украинец должен быть хорошим, а значит добрым, что и было во все века, но эту доброту принимают за слабость, а кто слабый, того бьют, как сказал один из политических лидеров соседнего с нами государства.
    - Точно! А человек, который недавно проживает, должен ассимилироваться и ничем не отличаться от тех, кто проживал здесь испокон веков. Об том и речь.

    - А тут и не в породе дело-то. Порода может быть какая угодно, хоть из чернокожих, но я считаю главным для нашей страны - это реставрация ценностей, которые были отличительной особенностью наших предков. И данное действие не будет прецедентом, ибо в такой же Ирландии этот процесс идет уже давно и близок к завершению. А у нас еще даже и не начинался, а любые попытки обратить внимание на самое главное для нашей "государственности", тут же сопровождаются визгами и истериками. Вот это-то мне и непонятно. Почему?
    - Не... формулировка чуть другая. Украинцы(граждане) могут быть только хорошие, а если среди них объявился нехороший, то он непременно должен стать чужаком.
    - Возьмем Грузию, как еще один прецедент. У них именно покращення, а не покрашення життя началось, исключительно, с изгнания нехороших грузин. А иначе там было бы все, как у нас сейчас...:pardon:
     
  9. Forpost

    Forpost Стоїк

    ги, а у нас на Острові то таких повно,я сдесь родилсі і буду у вас жить,і мне пофік ваша Украіна,і вьі вообще не существуєте, так виртуальньій ник в сети,і ше кричать" мьі українцьі" .Які ви на хер українці?
     
  10. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Так, і мені таке зовсім не подобається...
     
  11. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    :)) Чиво? Дальше стеснялись?))
    К украинской отношу. Ну и что?
    Мы есть. Но мы не идеальны. Вы говорите о несуществующем совершенстве украинцев, другими словами - идеализируете нас.
     
  12. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Полно?
    "Пофиг ваша Украина" говорили считанные люди. Большинство из них давно покинули Остров...
     
  13. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Жаль що покинули.
     
  14. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    :rose:А не Вашими молитвами, пане Гранд? ;)

    Хотя...мне близка Ваша позиция. Без оппонентов не интересно.
     
  15. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Ні в якому разі. І Ви це чудово знаєте. Я лише один раз дозволив собі певний вчинок, і то голову попелом посипав довго і упорно.

    Так ото ж.:rose:
     
  16. Добряк

    Добряк Well-Known Member

    але є люди, що вважать нібито у всому винна Росія. Вони нічим не краще.
     
  17. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Нічим. Але вони праві апріорі, зогляду на історію та сьогодення. Вони не кращі (ба навіть гірші) тим, що до сих пір мовчки спостерігали і спостерігають що витворяє московська холуяжна банда, якій вони дозволили добратись до влади. От тут їм треба каятись посипати голову попілом.
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - А куда уже дальше? Я же говорю, Два столба... Всё! дальше уже не Одесса...;)
    - Относите, я что, против?
    - Где я это говорил? Покажите мне то место и я Вам объясню то, что Вы не поняли...
     
  19. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Так и я ж об этом...решила, что предки находились ЕЩЁ не в Одессе, не решаясь перешагнуть границу двух столбов:))
    Ну..как говорится - везьде говорили)))
    Не надо...не трудитесь) Ваши объяснения мне интересны исключительно в отношении великой науки истории - вот тут повествуете занимательно, грамотно и интересно...Относительно же копированитя каждого слова - не ко мне.
     
  20. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Конечно, не краще.
    Но им так проще, понимаешь?;)
     
а де твій аватар? :)