Хто дійсно Бог ?

" А Ісус підняв голос, та й промовляв: " Хто вірує в Мене, не в Мене він вірує, але в Того, Хто послав Мене. А хто бачить Мене, той бачить Того, Хто послав Мене"- Ів. 12. 44-45.


От такі - то пироги... Бачу тут дехто на форумі не має бажання вірити в Ісуса Христа, а зразу вірить в того, хто послав Його. Як кажуть: " Працюємо без посередників !".

 

Гармоні,
ви просто все змішали в одну купу, тому в вас не пироги, а каша...

Ім"я Бога - Ягве
Є три особи в Трійці - Отець, Логос (не Ісус, завважте) і Дух
або, якщо хочете зацитую інше
Святий Боже, Святий Кріпкий, Святий Безсмертний

Чому ви з Богочоловіка зробили Бога, то вже ваша справа. До вас маю одне питання:
чи існував ІСУС (саме ІСУС) до свого зачаття?

 

А Ви Святе Письмо почитайте від Івана, там сам Ісус про це каже, що він був ще до Авраама.

57 А юдеї ж до Нього сказали: Ти й п'ятидесяти років не маєш іще, і Авраама Ти бачив?
58 Ісус їм відказав: Поправді, поправді кажу вам: Перш, ніж був Авраам, Я є.

 

Існував. Бог не має ні початку, ні кінця Свого існування, Він Вічний.

 

Співчуваю вам.
Я вам навмисне розписала, а до вас не донеслося...

Учора з чоловіком про це говорила. Ваша відповідь на 100% помилкова.
Це так, для перевірки було.
Більше мені з вами нема про що говорити. Хочете бути сліпим - будьте.

 

Оба-на... Всі кругом сліпі: мусульмани, буддисти, євангелисти, п"ятидесятники, свідки Єгови, лише кілька чоловік між ними зрячі... Досить розумно і толерантно, головне по-християнськи, щоб нікого не образити. Ну-ну..., іноді " прозріння " затьмарує очі та розум.

 

До чого тут це?
Ті люди якраз вірять в одного Бога, а ви - так виглядає - вірите у трьох богів.
У вас Ісус стоїть вище за трійцю.
Він же каже в Біблії, що був від початку, але як ХТО, чи як Ісус?
Ви ж самі цитували - Отець, Слово (або Логос) і Дух Святий. Думаєте, для чого Церква ці слова вставила, просто так? Вставила саме для того, аби показати, що Ісус був на землі, а на небі від початку і до безкінечності є Отець, Логос і Дух.

Взаємно.

 

Этимология слова "Бог"

В разных языках слово "Бог" родственно различным словам и понятиям, каждое из которых может сказать нечто о свойствах Бога. В древнюю эпоху люди пытались подобрать те слова, при помощи которых они могли бы выразить свое представление о Боге, свой опыт соприкосновения с Божеством.
В русском языке и в других языках славянского происхождения, относящихся к индоевропейской группе, слово "Бог", как считают лингвисты, родственно санскритскому bhaga, что значит "одаряющий, наделяющий", в свою очередь происходящему от bhagas - "достояние", "счастье".1 "Богатство" тоже родственно слову "Бог". В этом выражено представление о Боге как полноте бытия, как всесовершенстве и блаженстве, которые, однако, не остаются внутри Божества, но изливаются на мир, людей, на все живое. Бог одаряет, наделяет нас Своей полнотой, Своим богатством, когда мы приобщаемся к Нему.
Греческое слово theos, по мнению Платона, происходит от глагола theein, означающего "бежать". "Первые из людей, населявших Элладу, почитали только тех богов, которых и теперь еще почитают многие варвары: солнце, луну, землю, звезды, небо. А поскольку они видели, что все это всегда бежит, совершая круговорот, то от этой-то природы бега им и дали имя богов", - пишет Платон.2 Иными словами, древние видели в природе, ее круговращении, ее целенаправленном "беге" указания на существование какой-то высшей разумной силы, которую не могли отождествить с единым Богом, но представляли в виде множества божественных сил.
Однако святитель Григорий Богослов наряду с этой этимологией приводит другую: имя theos от глагола ethein - "зажигать", "гореть", "пылать". "Ибо Господь Бог твой есть огонь поядающий, Бог ревнитель", - говорится в Библии (Втор. 4:24); эти слова повторит и апостол Павел, указывая на способность Бога истреблять и пожигать всякое зло (Евр. 12:29). "Бог есть огонь, а диавол холоден", - пишут святые Варсануфий и Иоанн.3 "Бог есть огонь, согревающий и воспламеняющий сердца и утробы, - говорит преподобный Серафим Саровский. - Итак, если мы ощутим в сердцах своих холод, который от диавола... призовем Господа: Он, придя, согреет сердце наше совершенной любовью не только к Нему, но и к ближнему. И от лица теплоты убежит холод ненавистника добра".4
Преподобный Иоанн Дамаскин дает еще третью этимологию слова theos от theaomai - "созерцать": "Ибо от Него нельзя что-либо утаить, Он всевидец. Он созерцал все прежде, чем оно получило бытие...".5
На языках германского происхождения слово "Бог" - английское God, немецкое Gott - происходит от глагола, означающего "падать ниц", падать в поклонении. "Людьми, которые в раннее время стремились сказать нечто о Боге, - говорит по этому поводу митрополит Сурожский Антоний, - не было сделано попытки Его описать, очертить, сказать, каков Он в Себе, а только указать на то, что случается с человеком, когда вдруг он окажется лицом к лицу с Богом, когда вдруг его осияет Божественная благодать, Божественный свет. Все, что человек может тогда сделать, это пасть ниц в священном ужасе, поклоняясь Тому, Кто непостижим и вместе с тем открылся ему в такой близости и в таком дивном сиянии".6 Апостол Павел, которого Бог осиял на пути в Дамаск, пораженный этим светом, тотчас "упал на землю... в трепете и ужасе" (Деян. 9:4,6).
Имя, с которым Бог открылся древним евреям, - Yahweh (Яхве) означает "Сущий", имеющий существование, имеющий бытие, оно происходит от глагола hayah - быть, существовать, или скорее от первого лица этого глагола ehieh - "Я есмь". Однако этот глагол имеет динамический смысл: он означает не просто сам по себе факт существования, но некое всегда актуальное бытие, живое и действенное присутствие. Когда Бог говорит Моисею "Я есмь Сущий" (Исх. 3:14), это означает: Я живу, Я здесь, Я рядом с тобой. Вместе с тем это имя подчеркивает превосходство бытия Божьего над бытием всего существующего: это самостоятельное, первичное, вечное бытие, это полнота бытия, которая есть сверхбытие: "По своему значению Сущий сверхъестественно превосходит всю совокупность бытия, являясь единоличной Причиной и Создателем всего сущего: материи, сущности, существования, бытия; Сущий - начало и мера вечности, причина времени и мера времени для всего существующего и вообще становление всего становящегося. Из Сущего исходят вечность, сущность, сущее, время, становление и становящееся, поскольку в Сущем пребывает все сущее - как изменяющееся, так и неизменное... Бог - не просто Сущий, но Сущий, Которого вечно и беспредельно заключает в Себе совокупность всех форм бытия - как настоящих, так и будущих", - пишет автор трактата "О Божественных именах".7
Древнее предание говорит о том, что евреи в эпоху после вавилонского плена не произносили имя Яхве - Сущий из благоговейного трепета перед этим именем. Только первосвященник один раз в год, когда входил для каждения во Святое святых, мог там внутри произнести это имя. Если же простой человек или даже священник в храме хотел сказать что-либо о Боге, он заменял имя Сущий другими именами или говорил "небо". Была и такая традиция: когда требовалось сказать "Бог", человек замолкал и прикладывал руку к сердцу или показывал рукой на небо, и все понимали, что речь идет о Боге, но само священное Имя не произносилось. На письме евреи обозначали Бога священной тетраграммой (YHWH). Древние евреи прекрасно сознавали, что на человеческом языке нет такого имени, слова или термина, которым можно было бы поведать о сущности Бога. "Божество неименуемо, - говорит святитель Григорий Богослов. - Не один разум показывает это, но и... мудрейшие и древнейшие из евреев. Ибо те, которые почтили Божество особенными начертаниями и не потерпели, чтобы одними и теми же буквами были записаны и имя Божие, и имена тварей... могли ли когда-нибудь решиться рассеянным голосом произнести Имя естества неразрушаемого и единственного? Как никто и никогда не вдыхал в себя всего воздуха, так ни ум совершенно не вмещал, ни голос не обнимал Божьей сущности".8 Воздерживаясь от произнесения имени Бога, евреи показывали, что к Богу можно приобщиться не столько через слова и описания, сколько через благоговейное и трепетное молчание...

 

Він є образ невидимого Бога, роджений перш усякого творива. Кол1:15

Тут конкретно ідеться про Сина БожогоюІ зверніть увагу на підкреслене,тобто не створенного,а народженного у вічності,до створення часу.А от далі:

1:16 Бо то Ним створено все на небі й на землі, видиме й невидиме, чи то престоли, чи то господства, чи то влади, чи то начальства, усе через Нього й для Нього створено!
Народження -це не є творіння,тому й не може бути мови що Христос перше творіння Бога.А в цьому посланні ідеться власне про Іісуса Христа.Так що виходить існував.Є ж іще такий термін як воплотився,пам"ятаєте з колядок?

 

Ідеться про Ісуса Христа чи про другу особу Трійці - Логос?
Чи він від початку був Ісусом Христом чи був від початку Логосом, а Ісусом вже став по воплоченні?
А Марія його від маленького вже кликала Ісусом Христом?

 

Вигадка чистої води. Христом - точно не називала.

Взявши земне Імя - Ісус, Син Божий (Логос) не став іншою особою.

 

Посилання у Святому Письмі можна?

Забув... у вас нема Біблії.....

 

справедливе зауваження.

 

Ні, не кликала.
Ви правильно писали,що поняття триєдиного Бога дуже непросте.

Ідеться про другу особу Трійці.

 

Хтось Символ Вiри знає? Що, там крiм єдиного ГОСПОДА IСУСА ХРИСТА СИНА БОЖОГО ЄДИНОРОДНОГО, говориться окремо про ЛОГОС? Ясно говориться про Три ОСОБИ СВЯТОЇ ТРIЙЦI (ОДНОГО БОГА), серед Яких - IСУС-ДРУГА ОСОБА. Так що: ЛОГОС i IСУС - це Одна i та ж ДРУГА ОСОБА. Християнська Церква про це ясно каже. I iншого я не знаю!

 

То моя вина, бо я затягнула дискусію на складні богословські дискусії.
Питання наприклад, ще таке: коли Христос був на землі чи на він був і на небі? Тобто чи була на небі в той час трійця, коли Христос ходив по землі, чи двійця?

А щодо Ісуса. ІСУСА - саме Ісуса, не Логоса - до зачаття не було. Католицьке богослов'я каже, що Син Божий став тим, ким він НЕ був (людиною) при тому не перестаючи бути тим, ким був (Сином Божим). Ісус Христос як людина і Богочоловік починається саме з моменту зачаття.

Ще раз кажу, то все богословські нюанси.
Вибачте, якщо когось у чомусь заплутала.

 

http://www.ekklesiast.ru/arhiv/2005/10_2005/01.html
У Бога-Отца много имён: Всевышний, Эллохим, Яхве, Бог Саваоф, Иегова, Брахман и т.д.. Бог, показывая людям, каков Он есть, что имеет и что может, открывался в Ветхом Завете через какое-то Имя — Иегова Рохи, Иегова Шалом… Имя Иисуса Христа вместило и объединило все Имена Бога-Отца.