Хрест. Обов'язковий атрибут кожного християнина або ж звичайний фетиш?

Ліля, вони і не старозавітники в повному розумінні цього слова. Зі Старого заповіту вони взяли деякі місця, підтасувавши і перекрутивши їх на свій лад.
Якщо можна когось співставити з ними зі Старого завіту то це садукеї.
Теж ні в що не вірили.
А, звичайно, вони матеріалісти. Подивіться як Абдурахман з Василем знайшли спільну мову. Такий якийсь неприродній синтез марксизму-ленінізму і деяких місць з Біблії.

 

Ну очевидно з марксизмом ви теж погано ознайомлені.
Правда є одна цікава особливість якщо в радянські часи свідків Єгови називали агентами світового імперіалізму то на Заході їх сприймали як комуністів.

 

Не там видно шукали.

---------- Додано в 23:06 ---------- Попередній допис був написаний в 22:08 ----------

Інші і не можуть проповідувати принаймі з трьох причин:
1. Неможливо проповідувати те, чого не розумієш.
2. Необхідно мати достатньо смирення та відваги, щоб витримати глузування та протидію, з котрими зустрічаються ті, що діляться доброю новиною про Царство. (Матв. 24:9; 1 Пет. 2:23)
3. Цю працю можна проводити тільки при допомозі Божого святого духа.

Може то не свідки Єгови були, або ви щось переплутали? Бо я іще ніколи не чув щоб вони "огризалися".

А оце дуже і дуже правильно. Бажаю успіхів!

---------- Додано в 23:20 ---------- Попередній допис був написаний в 23:06 ----------

Псалом 68:11: *Иегова даёт слово, Женщин, несущих благую весть,— огромное воинство.

---------- Додано в 23:29 ---------- Попередній допис був написаний в 23:20 ----------

Ви напено перевіряли їх дипломи? Можливо в розумінні Біблії ці як ви кажете "дві з половиною неграмотних бабок" можуть дати фору багатьом "грамотєям"
1 Коринфянам 1:26–28*Вы видите, братья, кто вы, призванные: не много было призвано мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных по происхождению, 27*но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и слабое мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, 28*и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее...

---------- Додано в 23:38 ---------- Попередній допис був написаний в 23:29 ----------

Як я зрозумів, Лілю, ви звертаєтеся до Сергія? Сергію, а ви що, Свідок Єгови?

---------- Додано в 23:55 ---------- Попередній допис був написаний в 23:38 ----------

Якщо ви могли зауважити, то журнал називається "Вартова башта оголошує Царство Єгови" Тобто ці "дві з половиною неграмотні бабок" виконують ту ж саму роботу яку Бог Єгова в свій час доручив Ісусові - звіщати про Боже Царство.
Луки 4:43–44 Тогда он сказал им: «Я должен возвещать благую весть о царстве Бога и в других городах, ведь для этого я и послан». 44*И он проповедовал в синагогах Иудеи...
Іншими словами саме вони виконують доручення, котре Ісус дав учням.
Луки 9:1–2 После этого он созвал двенадцать учеников и дал им силу и власть над всеми демонами, а также силу исцелять болезни. 2*Затем он послал их проповедовать царство Бога ...

А ви і не думайте. Ви у них розпитайте, а не на форумі будуйте здогадки.

 

То хто це не розуміє? Апостоли, мільйони мучеників-християн які віддали життя щоб донести Добру Новину до людей, часто ворожих і жорстоких?
Середньовічні реформатори? Проповідники, месіонери, віддані Христу церковнослужителі? Біллі Ґреєм не розуміє?
А звідки єговісти набралися того розуміння? Від брехуна, педофіла і перверта Рассела?
В Духа Святого ви ж не віритте, давайте хоч в цьому будемо чесними.
Ви згадали Сергія. Не знаю, чи він свідок чи ні, але чомусь мені віриться, що він прийде до пізнання правди Ісуса Христа.
Ви ні. Ви так і залишитеся до кінця життя свідком вашого господаря - сатани.
Щодо могили Рассела. Ознайомтесь більше тут (якщо розумієте англійську)
http://www.freeminds.org/organizati...ssell-gravesite-rosemont-united-cemetery.html

 

Тут ви дійсно праві, свідки нічого не розуміють, бо самі кажуть, що не мають Святого Духа, тай як вони його можуть мати, якщо хулять на нього. Шкода свідків - гинуть люди.

 

Так, бо замість того, щоб молитовно, з силою Святого Духа досліджувати Біблію, вони то шукають істини в перекладі, то шукають який вплив мали грецькі мислителі чи Констянтин.
А причина? В словах Христа.
Тому то кажу вам: усякий гріх, навіть богозневага, проститься людям, але богозневага на Духа не проститься!
(Мт 12:31)
Коли сліпий веде сліпого...

 

Богозневага на Духа-це коли ми заглушаємо голос Святого Духа. В результаті ми Його не можемо почути. Ми стаємо "глухі" щодо Його впливу.

 

Ви були з ним особисто знайомі чи стали його жертвою?

Неварто переписувати сюди вигадки які зявились вже після смерті Рассела- за життя йому таких звинувачень не висували, принаймі у судовому порядку.

 

Ще перші християни в катакомбах мали символ хреста, який розміщували не їх могилах і домах - так званий якірний хрест. Хресту ніколи не поклонялись і не поклоняються а вшановують як символ перемоги Ісуса над гріхом і дияволом, та надії на вічне життя. Про те, що символ хреста був у перших християн пише апостол Павло в посланні до Галатів3,1.
Щодо язичництва, то хрест і був язичницьким символом, чи ви хочете язичникам - римлянам заборонити їх язичницький символ? Дивно було б якби це було не так. Потім хрест вже став символом християнства.
А чому свідки кажуть, що Ісус був розпятий на стовбі? Адже в Біблії всюди сказано про хрест?

 

Так ми вам тут і тлумачемо, щоб з вами таке не діялось, не приймайте людське вчення за Боже, бо людина помиляються!

 

в Біблії вжито слово ставрос- буквальний переклад якого - вертикальний стоп. Такий спосіб стоати був поширений в ті часи.

 

В білії написано, що коли прибивали табличку, що Він Цар Іудейський, то прибивали над головою, а не над руками. Тобто хрест був звичайної форми, а не стовп, інакше писалося би " над руками".

 

Звичайний римський хрестбув Т-подібний. те що прибили над руками знаходилось і над головою. Цікаво що Павло взагалі писав що Ісуса повісили на дереві.

---------- Додано в 18:58 ---------- Попередній допис був написаний в 18:56 ----------

Якби цей символ був такий важливий то ми малиб детальний опис, а так ми не можем ствержувати про те яку саме форму мало знаряддя страти.

 

Слово стаурос має декілька значень, серед них хрест, стовб, частокіл. Чому ви вважаєте що саме стовб треба вибирати? А може більш правильно частокіл? Скажіть, а в ті часи страта на хресті не була поширена? По вашому повстання Спартака було на стовбах розпяте, чи все таки на хрестах?
До вашого відома, в грецькій мові є слово стіле, яке має значення тільки стовба, але стосовно Ісуса воно жодного разу в Новому Завіті не було застосоване! Не знаєте чому? Може все таки тому, що Ісус був розпятий на хресті?

---------- Додано в 19:22 ---------- Попередній допис був написаний в 19:14 ----------

Ну по такій "логіці" можна вважати що оправдано писати і над пятою. Чи не так? По вашій логіці правдою можна крутити в любу сторону виходить?

Невже не ясно, що тут мова про матеріал з якого зроблений хрест! А кажете, що розумієте що таке природа.

Ми можемо сумніватись чи це був хрест Т-подібний, чи + подібний, але нема сумнівів в тому, що це дійсно був хрест!
Стосовно важливості цього питання, то погоджуся з тим, що для нашого спасіння це не має значення, але має значення для чіткого бачення того, хто говорить правду, а хто духовно блудить!

 

цікаво де в класичній грецькій воно вживалось в такому значенні?

В різних часитнах риської імперії використовувались різні способи розпять - або на Т-хрестах або На Х подібних. В схіній частині Римської Імперрії страта на стовпі відома ще з білійних часів і описана в книзі Ездри.

 

Стосовно розпяття Ісуса всюди стаурас означає хрест, інакше вживалося б слово стіле.

На стовбі римляни розпинали в крайніх випадках, за нестачею деревини, або в пустелях, окрім того деколи садили на кіл. Ви ж не скажете, що Ісус був посажений на кіл? Хоча не виключено, що завтра і такі новатори зявляться. Ісус був розпятий на хресті поскільки Єрусалим не пустеля і дерева вистачало. Крім того, розпяття на стовбі дуже швидко закінчувалося смертю, а метою розпяття, було не майже миттєва смерть, а якнайдовші муки засудженого, тому Ісус і був розпятий на хресті.

 

звичайно - євреїж жили у лісах а нев пустелі-))))

З відки ви взяли що метою було завдати засудженому як найбільше мук.?

 

З нагоди кількох вільних хвилин впишуся:
Виходить греки не знають власної мови. Бо всесвітньо відома благодійна організація " Червоний хрест" ними перекладається як Ερυθρός Σταυρός Дивина та й годі, чи є сумніви що на емблемі даної організації намальований саме хрест?

 

І тут я бачу лише 2 варіанти:

-або то не класична грецька мова (наприклад грецька-гуцульська, чи грецька - лемківська)

-або дійсно то не червоний хрест, а червона палиця.

А вам вибирати те, що більше підходить.

 

між сучасною і давньою грецькою мовою є значні відмінності і щвидше за все слово ставрос отримало значення - хрест вже після зародження християнства. Апалогічна ситуація з латинським словом крукс.