Хрест. Обов'язковий атрибут кожного християнина або ж звичайний фетиш?

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем ABDURAKHMAN, 18 бер 2010.

  1. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Власне на таких Божих постановах слід вчитися і виховуватись, адже Бог той самий і Сам Собі не суперечить.
     
    • Подобається Подобається x 4
  2. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    я не зустрічав у Святому Письмі закликів для служіння картинам, статуям. А навпаки це суворо заборонялося.
     
  3. Andr

    Andr Well-Known Member

    саме так завжди відповідають свідки фігОві - не думаючи
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Нє, Абдурахман ще не свідок, він просто любить виплигувати, як Пилип з конопель....:)))
     
  5. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    статуї херувимів були леше ілюстрацією - жоден єврей не міг зробити копію і тримати її вдома. Після будівництва храму лише левити могли бачити ковче г завіту- будь хто інший за таке зухвальство був би убитий. Такі самі ілюстрації могли бути і в перших храмах християн але використовувати їх як необхідний атрибут релігійного життя почали значно пізніше.
     
  6. nixto

    nixto Well-Known Member

    І як звати того ідола - бог-хрест? Боюсь з Вами гірше ніж я думав.
    А тепер прошу мені знайти Божу постанову або визначення, про хустку і фартух ап.Павла, яким багато людей зцілялося. Чи може то практики з магії і язичницькі чудасії?
    Це тому, що у них така форма зневаги і імена вони собі "перевертають".
    А хто з християн твердить, що Бог схожий на хрест чи на ікону? Це тільки ви, щось таке умудряєтесь вгледіти.

    Та я шукав, і знайшов, що точнісінько такий знак є гербом чи емблемою окультистів та ненависників християн - масонів. Мало того, Расел уявляв план Божого спасіння у вигляді піраміди(розробив табличку), через те і цікавився пірамідологією, а ще могилка його також має вигляд єгипетської піраміди і знаходиться неподалік мосонської ложі. І хто тут кого повинен винуватити в язичництві? Не буду говорити: а самому пошукати. Ось один з багатьох адресочків: http://www.watchtower.times.lv/02-11-2003/prassel.htm
    То, що Расел помер, так і не дослідивши істини, конечно і Рутерфорд довго неміг її збагнути, то на якій основі будували правду?
    Як видно з якого зерна повстали "правдиві свідки" і з якого кореня взялося "правдиве вчення" . Ну що, який корінь, такий і плід. Бувайте здорові!
     
    Останнє редагування модератором: 27 кві 2010
    • Подобається Подобається x 2
  7. ABDURAKHMAN

    ABDURAKHMAN Well-Known Member

    А як звали язичницьких богів?
    Статуї Артеміди і Зевса не були самі по собі богами, але уособлювали їх - це і є ідолопоклонство у чистому вигляді.
    Є заповідь: Нехай НЕ буде тобі інших богів ПЕРЕДІ Мною...
    Не дотримуються....
    Є заповідь: Не роби собі подоби Бога, НЕ служи й НЕ поклоняйся...
    Аналогічно на неї всім начхати.....

    То чого ви дотримуєтесь?


    Тим не менше моляться перед розпяттям, стауями і картинами....
    У всі часи нікчемного існування людства, завжди існувало поклонялися ідолам, хоча був народ, котрий правдиво служив Богу (Ізраїль). Минав час, змінювалися боги, обряди і звичаї, змінювалися і ідоли, вони підлаштовувалися під існуючі порядки.
    АЛЕ ЛЮДИ НІКОЛИ НЕ ДУМАЛИ, ЩО ПОКЛОНЯЮТЬСЯ ІДОЛУ, НІКОЛИ...
    В наш час нічого не змінилось...
    Бог який створи Все... будучи Абсолюстом У Всьому, Найвеличніша особа у Всесвіті...
    А зображення його у вигляді бепомічної дитини, чи якоїсь кам"яної, безмовної брили не принижує Бога? Бога Живого, а не мертвого.
    Він Абсолют і немає Йому рівних.

    Милитель обізвався, мозок вселенної, до чого додумалися не повідаєте?
    Чи крім плоду смоківниці не знаєте нічого?
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. nixto

    nixto Well-Known Member

    У мене часами складається враження, що я розмовляю з автовідповідачем.
    Абдурахмане, чому не хочете зрозуміти різниці між словами символізує і подоба. Навіть у Біблії є приведено багато символізму, той самий мідяний змій, Йона у киті і багато іншого. Подоба то є то, що подібне, схоже, а ікона чи хрест не схожі на Бога, ми є подобою Бога (не тілом) бо Єгова Дух. Навчіться відрізняти подобу від символа і не твердіть, що символ і подоба це одне і теж

    Ось іменно говорите перед, з розумінням до розп'яття чи картин. Ви хоча б колись цікавилися значенням ікон і їх символізмом?
    Візьміть до прикладу ікону Юрія побідоносця. Людина на білому коні, зі щитом і списом проколює змія. Її символічне значення перемоги людини над гріхом (а не то, що дядєнька - ахотнік). Кожен елемент має своє символічне значення: білий кінь - символізує християнську чистоту, вона є нашою рушійною силою проти гріха. Щит і спис символізують піст та молитву - зброю проти злого (згадайте слова учнів Ісуса: чому ми не могли вигнати його, а Ісус: цей рід можна вигнати тільки постом та молитвою). Колись кожна деталь, кожен колір ікони використовувались строго за канонами. Ви судите про речі, у яких, як ви любите повторяти: ні сном ні духом. Приймайте і надалі правду від тих, що помиляються! Бувайте здорові!
     
  9. mademan

    mademan Old School Gamer

    Хрест. Обов'язковий атрибут кожного християнина або ж звичайний фетиш?

    Зачем спорить на такие темы, разве это настолько важно, на чем был убит Иисус?
    ... или больше за что, почему и что мы с этого имеем ?...
    Обратите внимания на качества Иисуса и чем он занимался на земле, пример дал, каким должен быть поклонник Бога,... а не дисскутируйте на форумах тут, кто в чем прав, кто нет... не нам судить.
     
  10. plastic

    plastic Well-Known Member

    Хіба ви не можете молитись без ікони і хреста?
    Подивіться на Ісуса. Як Він молився?
    Переважно на природі. зводячі очі на небо. НЕ МОЛИВСЯ ВІН ПЕРЕД ОБРАЗАМИ І Т,Д,
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Можемо і молимось і не тільки перед іконою, а й будь-коли і будь-де.
    Він Сам є образом, в Ньому перебуває вся повнота Божества.
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Хе, високої ж ви думки про інших. :wacko:
    Павло саме тому так писав, що люди того не були свідомі. Він це не писав, як маніфест, а як повчання тим, хто не розуміє. До Констянтина християни себе ідентифікували за допомогою зображення рибки, пелікана, але не хреста, бо хрест був символом ганебної смерті. До розуміння того, про що пише Павло, а властиво повчає, дійшли не зразу.
    Я це не вигадую, це відомі речі. Навмисне перепитувала в отця, в чиїй проповіді на Хрестопоклонну неділю це почула. :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Це були символи для ідентифікації але не для поклоніння і ніхто не використовував їх як амулети.
    Врешті жодного доказу того що апостоли закликали особливо шанувати хрест немає- інакше християни не зважали на громадську думку
     
  14. Зануда

    Зануда така зануда

    Ну скільки можна! Вже писалося неодноразово, що перетворення хреста на амулет відбувається у тих людей, які і чіткого уявлення про віру не мають, не те що самої віри. Тому...
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Якщо хрест Христів є пам’ятником перемоги Спасителя над людським ворогом, то який заклик вам потрібен?
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Ой, Сергію, любите пустослів*я, аж дрижаки беруть.
    Ті, хто використовує сьогодні як амулети - НЕ християни. Ви ж ставите печатку (я розумію, що дивитися ширше ще не навчилися, тому навіть не ображаюся, а лише посміхаюся, як ці ваші слова читаю) на всіх без розбору.
    Не будуть традиційні християни войовничими, не будуть проводити реєстра, виганяти "несправжніх", очищувати ряди, прополіскувати мізки... силові методи вже проходили, вистачить. Бог знає свої шляхи й довіра до нього - це основне.
    А чи хтось вчепить заячу лапку на шию, чи хреста, то вже справа того, хто чіпає, у ЩО він вірить. Я тій людині в голову не залізу. Захоче знати правду - пізнає. А не захоче - буде далі ходити в своїй сліпоті свідомій, як досі. Не кожен має сміливість поставити насеред свого життя світло, яким є Христос. Комусь світло дуже разить очі.
    Вам би не завадило однак прибрати геть свою шафку зі шухлядками й подивитися на людей іншакше, ніж ви дивитеся. Бажаю успіху в наведенні порядку. :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Виа=прадання шануваня хреста справді є пустослівям. Адже шанувати його почали через кілька століть після смерті апостолів які нікрли не вчили шанувати хрест ніколи не зображали його.
    Хрест лише вигаданий атрибут і з огляду на те що для багатьох він справді становить спокусу чи не простіше відмовитись від його застосування. Адже ви згодні що молитись моджна і без ікон і без хрестів. Правда ключові обряди без деяких атрибутів - наприклад мощей святих здійснити неможливо.
    Невже в Біблії написано так мало і те що написано так легко виконувати що потібно вигадувати купу непотрібних правил і звичаїв.
     
  18. Зануда

    Зануда така зануда

    Вкотре задам питання: які то такі магічно-містичні обряди?
     
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    євхаристія для прикладу
     
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Он навіть жиди виключно Торою не обмежуються. То чого ми повинні?
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)