Хрест. Обов'язковий атрибут кожного християнина або ж звичайний фетиш?

оскільки євреї були під владою Риму то страчувати мали право тільки римляни.. РИмляни користвались різними знаряддямми а не лише хрестом в класичному розумінні.

Те що Ісус був прибитий до стовпа написано не лише у Вартовій Башті.

 

1. Авжеж. Лиш ви цим НІЧОГО не довели.

2. Авжеж. Першими це не С.Є. придумали (як і перші дати армагедону, запозичені в адвентистів). С.Є. люблять плагіат, який виставляється як "пожива благоразумного раба". Але ви цим НІЧОГО не довели.

 

Ну якщо лігвістичних доказів вам недостатньо вам сравді нічого не доведеш. Врешті те на чому був страчений Ісус немає важливого значення. Нема підстав робити культ із знаряддя страти

 

Лінгвістичні докази наведені тут:

http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=571244&postcount=7836

http://www.evangelie.ru/forum/t54151.html

"Якщо цих лігвістичних доказів вам недостатньо вам сравді нічого не доведеш. "

Згідна.

 

Якби Ісуса стратили в Італії ви були б цілком праві. але римляни не навязували своїх звичаїв і в східній частині Імперії могли іяти зовсім нікше ніж в Італії.

 

Причому тут "нав'язування"? Нав'язування можливе у випадку, коли б вони інших змушували страчувати римським способом . Ви ж самі писали, що "страчувати мали право тільки римляни" .А оскільки страчували самі, то САМІ СОБІ вони нічого не нав'язували. Ви цим НІЧОГО не довели. Такі собі фантазії і припущення з метою пристосування до вартобаштових гіпотез....
Перемикайтесь, Сергію, на щось інше.

 

звідки ви взяли що римляни використвовували лише звичайний хрест?

 

А звідки ви взяли що я так взяла?

 

так виходить з ваших дописів-)))0

---------- Додано в 13:38 ---------- Попередній допис був написаний в 13:36 ----------

*** bi8-app с. 1745 5 «Столб мучений» ***
Пауль Вильгельм Шмидт (Paul Wilhelm Schmidt), который был профессором Базельского университета, провёл тщательное исследование греческого слова стауро́с. В своём труде «История Иисуса» на с. 386 он сказал: «σταυρός [стауро́с] означает любой прямостоящий ствол дерева или столб». А на с. 387—389 он написал о том, как казнили Иисуса: «Кроме избиения плетью, согласно евангельским повествованиям, в качестве наказания Иисуса возможен лишь самый простой способ распятия, какой был у римлян,— повешение раздетого тела на столбе, который к тому же Иисусу пришлось нести или волочить к месту казни, чтобы это позорное наказание было ещё невыносимее. [...] Такая казнь не допускала ничего иного, кроме простого повешения, так как часто носила массовый характер, например: Вар — 2*000 человек за один раз (Иосиф Флавий, „Иудейские древности“ XVII 10. 10), Квадрат („Иудейская война“ II 12. 6), прокуратор Феликс („Иудейская война“ II 15. 2 [13. 2]), Тит („Иудейская война“ VII. 1 [V 11. 1])» («Die Geschichte Jesu», т. 2, Тюбинген—Лейпциг, 1904, с. 386—394).

 

Можливо римляни й не нав’язували своїх звичаїв, але те, що вони ними користувалися не викликає жодного сумніву.

Ви сильно помиляєтесь. В даному випадку хрест Христів є тим жертівником, на якому була принесена Жертва. Згідно Біблійної науки Матв.23:20. Отож, хто клянеться жертівником, клянеться ним та всім, що на ньому.
21. І хто храмом клянеться, клянеться ним та Тим, Хто живе в нім.
22. І хто небом клянеться, клянеться Божим престолом і Тим, Хто на ньому сидить.
По анології можна сказати, що коли Павло писав: Нехай нічим не хвалюся, тільки хрестом Христовим, то він не відділяв жертівника і Жертву. Тому зневага до жертівника (хреста) для християн є неприпустимою.
Такі речі розуміються лише духовно. 1 Кор.2:14 А людина тілесна не приймає речей, що від Божого Духа, бо їй це глупота, і вона зрозуміти їх не може, бо вони розуміються тільки духовно.

 

Наведіть повну цитату. Римляниі грека вважали смерть на стовіп ганебною і тому насміхались з християн.

---------- Додано в 13:49 ---------- Попередній допис був написаний в 13:46 ----------

з таким підходом ви зможете виправдати будь яке безглуздя католиків.
Зауважте до 3-4 ст жодних згадок про поклоніння хресту немає.

---------- Додано в 13:50 ---------- Попередній допис був написаний в 13:49 ----------

Я тут взагалі аналогії не помітив, оскільки будь які клятви не схвалювались законом

---------- Додано в 13:51 ---------- Попередній допис був написаний в 13:50 ----------

якщо в них згадувалось імя Єгови чи храм

 

Так саме нема підстав робити культ із імені "Єгова", із жертовників і жертви, із фрагментів цитат, із слідування засадам життя і побуту та звичаєвості одного народу 3-х тисячної давнини.

 

А хто робить культ з імені? Свідки Єгови лише повернули його на належне місце у Біблію. з якої християни слідуючи єврейському забобону це імя забрали.

---------- Додано в 14:08 ---------- Попередній допис був написаний в 14:06 ----------

І вам байдуже що Ісус цсі ці приписи виконував пичому виконував досконало?

 

....................................

 

народу який був обраний Богом і з яким Бог підтримував близькі стосунки. Історія цих стосунків містить приклади і застереження для нас.

 

Ісусів хрест - слава,чи ганьба?

 

Про Ездри 6 14 ви забули.-0))

 

Сергію,ну так мені кортить задати, чи точніше посторити, питання з того відео, що запощував Абдурахман. Є слова стаурос, ксилон (більше для дерева підходить), стелон, стюлус які таким чи іншим способом можуть вказувати на стовп, палю, балку, кілька балок. А як грецькою ХРЕСТ?

 

Оскльки для Греції розпяття на хресті було не ввідомим той спецефічного терміну для його означення бути немогло.
Натомість в латинській такі терміни були

Crux Simplex — простой вертикальный столб.
Crux Commissa — крест в форме «Т».
Crux Decussata — крест в форме «X».
Сrux Immissa — согласно традиции тот крест, на котором умер Христос.
Для східних провінцій римської імперії харакерною була страта шляхом прибивання до дерева.
Власне тому ставрос більше під ходить для Crux Simplex ніж до якогось складнішого заряддя.
Проте з того часу як хрест став офіційним символом християнства слово ставрос отримало значення хрест.

---------- Додано в 16:14 ---------- Попередній допис був написаний в 16:13 ----------

Важливо також зо ксилон означає не дерево, як атеріал. а також має значення стовп дерево. як рослина. колода тощо.

 

Про латинь я знаю, але ви мене не зрозуміли... Я не про страту,відволічемось від поняття страти, я взагалі про хрест, перехрещення чого небудь. Ну візьмем не релігійну, а медичну організацію "Червоного хреста" (добре, нехай то теперішній термін)... а скажімо от є фраза "схрестити руки на грудях" чи ... ну тобто любе довільне для вас значення але, щоб воно було похідним від слова "хрест" як воно мало звучати на грецькій?