Хабар - гріх чи ні?

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Liliyah Romanova, 22 кві 2008.

  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Гм... Вклонитися дияволові заради доброї справи? Ні, спасибі.
    Це теж гріх. Купується ж не просто парафія, купуються самі свячення, бо якщо нема куди призначити, то й не висвячують зазвичай. Ні, не варто нечистому кланятися.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. маюнка

    маюнка Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    думаю, що нема.
    не може дерево з поганим корінням давати добрі плоди.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    якщо не згадувати гідропоніку, і ...
    якщо не зациклюватися на виключно плодах, а розширитися й до квітів, то ....
    вельми гарні й запашні орхідеї! хоча й ведуть ніби то й паразитичний спосіб життя....
    та й у грибів коріння - хто ж заперечить корисність цих плодів землі? - теж не так щоб надто від гнилизни по вигляду відрізнялося... та й спосіб живлення - подібний до "паразитичного" - і в той же час - вельми помічні ніби й непоказні та невеликі гриби - деревам...
    ==
    і хоч в природі зустрічається чорне поруч з білим (для контрасту), та ще й на одному тілі, та все ж природі не притаманна чорно-білість. І поняття добра і зла.
    Це все люди придумали. Щоб зручніше рядити-судити було.

    Додано через 2 хвилини
    не всі мають в собі достатньо сили - і не варто осуджувати за слабкість :) "до ночі ти мене зрадиш тричі" :)
     
  4. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    не кожен злочин є гріхом
    тому не кожен хабар гріх
    зате гріхом є багато правомірних дій
    і я би не ототожнювала ніколи злочин і гріх
    що про це думає церква я не знаю, але я саме так все розумію

    невже?

    я б не була такою категоричною
    хабар може бути і злом і добром і ще чимось посередині
    а категоричність зникає, як правило, тоді, коли з'являється відповідальність не тільки за себе, а ще й за інших

    п.с. ненавиджу хабарництво як явище
     
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Я не осуджую. Просто кажу, що воно й так буде свідоме, скільки би людина не шукала собі оправдання. Чим більше оправдовується, тим більше свідчення, що вчинок був свідомий.
    Наприклад? Ви про самозахист?

    Перепрошую, але я не зрозуміла, як ви розумієте.

    Це загальні фрази. Дайте конкретні прикладом про добро і щось посередині.
    +10!!!
     
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Хабарництво. Хто його любить крім чиновника? Згідно нашого законодавства, хабарництво - складова частина корупції. Нема хабаря - нема корупції. У нас в честь того діла навіть горівка була з однойменною назвою - Хабарівська.
     
  7. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    наприклад, про порушення правил експлуатації електронно-обчислювальних машин
    це злочин, а хіба це гріх?

    так і розумію - не кожен злочин є гріхом

    добро - наприклад, невинній людині загрожує тюрма
    в нас можуть взяти першу-ліпшу людину і повісити на неї вбивство
    можна бути і чесним і чесно доводити свою невинність відсидівши незаконно з пів життя
    краще вже дати хабар, імхо

    щось посередині - віддяка лікарю за врятоване життя
    ну яке то зло? якщо він цілу ніч робив операцію, а держава йому заплатить 20 грн? (ну умовно кажучи)

    Додано через 31 хвилину
    ще ті люди, які часто порушують закони
    порушив правило дорожнього руху - відкупився - радий
    такі люди будуть плакати, якщо хабарництво зникне
    думаю вони його дуже люблять :)

    п.с. давно хотіла вас спитати: чому ви прямо не відповідаєте на пряме питання по темі? ні в чужій, ні в своїй?
    пряма відповідь рідко буває вигідна?
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Ні, не гріх. Якщо це не провокація.
     
  9. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    В принципы воно так... А якщо завдяки такому маневру не одного визволиш з рук диявола ? Можливо тоді засоби оправдують ціль. Цар Соломон теж був багатою людиною і демони служили йому але це ніяк не вплинуло на його духовність...
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    ось - і повертаємося до "революційної доцільності" :)
    для політично-стурбованих - то є коллаборантство :) Для європейських країн - тут зрозуміло: розібралися у частці вини, і тих, хто пішов на співпрацю заради благородної цілі - виправдали. Росія - тій прощення не притаманне :)
    ==
    Стосовно ж хабара - можна дійти й до твердження (при бажанні), що хабар навіть є благом :)
    Виправдати можна все - навіть підлість :)
    Інет надав тому древньому твердженню - море доказів!

    Додано через 1 хвилину
    Росіяни пішли далі за вас, Миху - вони так назвали місто і територіальну одиницю.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Гм... Ну, Церква ніби так і не дивиться...

    Додано через 5 хвилин
    Знаю чоловіка, який відсидів кілька років ні за що. Просто його колишня дружина підставила. Він не шкодує.
    З іншого боку, невже не можна викупити офіційно? Чи це я фільмів передивилася?
    От щиро вам скажу, що з тих, хто купили собі місце на парафії не бачила жодного за покликання, лише тих, котрі за наживою. Так що ні, мета не оправдовує засоби. Це самообман і шукання собі оправдання.
    На жаль...
     
  12. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Церква вважає,що самогубство у всіх випадках - це гріх.Але я(і не тільки я) вважаю тих,хто тримав останню кулю для себе, героями.
    Вбивство - це гріх.Але я вважаю тих,хто нищив ворогів за сою Батьківщину - героями.
    Стосовно хабаря теж не все однозначно.
    Якщо дати хабар,намагаючись полегшити страждання,або врятувати життя рідній людині - то це теж гріх?
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    "в зной и пургу бьют по врагу, но иногда по своим...."
    вбивство - Ромку - міняє психіку людини, і той, хто вбивав навіть задля благородної мети - переступив те, чого не можна: взявся вирішувати, кому жити, а кому ні.
    Геройство - то зовсім інша парафія.
     
  14. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Тим не менше я вважаю свого діда героєм.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Ромку, щодо часів війна Церква завжди робить винятки.
    Якщо сьогодні в Україні хтось пустить собі кульку в лоба, то він буде не героєм, а боягузом, котрий втік від життя, як то не сумно. А застрелитися, аби не датися в полон... І геройство, і ні. Бо є страх перед тортурами. Про що людина думала в той момент: про державу чи про тортури?
    Ну, от якщо нищив, то теж цікаво...
    Формулювання можна змінити до "самозахисту" і тоді позиція буде іншою.
    Проте вбивця - це так чи інакше вбивця. Психіка ламається...
    Тобто менше зло - це добро? Ні, зло це зло.
    Кланяєтеся нечистому - чините гріх. Просто логічно виходить, у кого просите про поміч, даючи хабар? Явно не в Бога. БО вирішуєте, що Бог і так не допоможе, а я знаю краще. (це безвідносно до будь-кого із форумлян)

    Додано через 24 секунди
    Ага, і вбити, аби полегшити страждання також?
     
  16. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=295748&postcount=34

    Хто уповноважений заявити,що намагаючись врятувати життя своїй дитині і,пла тячи гроші лікарям,в надії,що вони по-людськи віднесуться до неї, я чинив зло?
     
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Ромку, ви вважаєте то хабарями чи оплатою?
    І тут ми дійшли до основної проблеми: в Україні хабарництво - суспільний гріх!

    Додано через 2 хвилини
    Ромку, Церква не вважає самогубцями та вбивцями тих, хто перебував у важких обставинах війни. Не каже, що вони святі, але не засуджує їх.
    Вона й самогубців не засуджує, як колись.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    ну то добре, що не має за чим шкодувати
    я якби так в мене вийшло і кілька років моя дитина була без мами, то я би знаєте дуже шкодувала
    нє, не було би про що, бо я би відкупилася :)

    Додано через 2 хвилини
    церква дивиться нині так, завтра сяк, а вчора ще інакше було
    що Бог так само свою думку весь час змінює?
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    Тепер я вважаю це хабарями...
    Конвертик на стіл.
    Скромне
    -Дякую!
    І "какабилакааєсть"
     
  20. Гелена

    Гелена Дуже важлива персона

    Відповідь: Хабар - гріх чи ні?

    люди які не мають грошей, тільки на Бога і надіються, тільки його і просять помогти
    і вмирають в лікарнях родичі без догляду чи вони, і в тюрьмі гниють і т.д.
    бо не заплатили
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)