взрывоопасная ситуация в Иране.

ничего себе вопросики, в понедельник.

вы заставили меня задуматся, и это впервые за много недель..
хмм, я не знаю как формируется знание у человека.
т.е если подходить к вопросу чисто гносеологически..
(а я пожалуй агностик.)
Я НЕ ЗНАЮ КАК У МЕНЯ ФОРМИРУЮТСЯ ЗНАНИЯ.

 

) Э...ладно, замнем для ясности.
Вот, к примеру, имеется история некоей страны. В трактовке нескольких источников(как можно большего числа - правдивой версию будем считать ту, которую исповедуют большинство историков того периода). Руководствуясь таким методом будем оценивать историю народа в свете предсказуемости.
Если так - то Вы готовы утверждать, что немцы наиболее предсказуемый народ? Сделайте тогда свое предсказание относительно этого народа на ближайшие 10 лет...)

 

Вот я в польской сети нашел документальную съемку публичной казни в Иране. Выложить или нет?

 

Мир Вам! А смысл? Пощекотать нервы? Или возмутиться кровавостью иранских нравов?
Думается мне, здесь может быть у нас лишь дискуссия об правомерности такого рода наказаний. Хотя, думается мне, Вы бы самую нечеловеческую казнь в Иране посчитали бы щадящей в отношении, к примеру, Чикатило...

 

тк там публичная смертная казнь?
варвары

 

У меня другое мнение....

 

публичная казнь . это дремучее варварство.

 

Это там где трех студентов вешают, двух парней и беременную девушку?

Зрелище не для слабонервных.
Лучше в личку рассылать.

 

В свете последних событий уже и в личку опасно. Культ насилия, однако...)

 

Среди прочего, в Иране казнят за супружескую измену, внебрачные сексуальные отношения и четырехкратное употребление алкоголя. Айятолла, по иранским законам Вам сколько раз вышка полагается?

 

Мир Вам! За то, что Вы перечислили, доброжелательнейший andrzej, так дважды повесить должны были, а что?))
Вы упорно не желаете понимать меня.
Это ведь законы Ирана. У жителей той страны, возможно, вызывает не меньшее возмущение факт эвтаназии в Голандии, к примеру, чем у Вас - возмущение смертной казнью. Так на каком основании Вы можете судить о правомерности законов?
Можете мне не верить, но я разговаривал с человеком, который работал в Иране...варил что-то для ихней ядреной станции. Проработал он там прядка двух лет...точно не помню, восемь лет прошло с тех пор...
История такова. Два человека на работе подрались(иранец и какой-то не местный)...иранцу нож в живот...увезли на больничку, а неместного забрали в иранское КПЗ. Как только иранец выздоровел, их обоих привезли на место окаянства, стащили с них портки и всыпали плетей. Вот такое вот наказание. А трупы на фонарях, висящие по несколько дней - правда. Только это плохие люди висят...действительно, плохие. Ибо в этой варварской стране отчего-то не особо гуманно относятся к серийным убийцам и грабителям(грабители там, в основном, убийцы, так как за грабеж и за убийство наказание одинаковое...так что если пошел на кривую дорожку, то свидетелей стараются не оставлять в живых...)

 

а вот тут интересная тема,
аятолла пишет кратко так, это законы ирана, и плохие они или хорошие - это их дело.

тезис весьма распространенный и весьма спорный.
где начинаются внутренние дела и когда надо высказать свое мнение или даже вмешатся.

примеров в тему множество.

руанда - конец прошлого века, убивали там народность тутсли и вешали и топили и среляли и резали и душили.
все по законам ихнего большинства, в тамошней руанде. никто не вмешался, итог около 100 тыс убитых.

в гитлеровской германии ПО ЗАКОНАМ, вешали убивали - палили в печках несчастных евреев.
никто не вмешался. ну как бы их немцев внутренее дело, ну спорт такой у них был убей-еврея.
(аятолла, вы имеете что то сказать против спорта?)

аятолла, есть грань когда внутреннее дело государства - перестает быть внутренним делом.

и как цивилизованный человек я имею права сказать. вешать публично беременную женщину это ВАРВАРСТВО.
страна и строй который себе такое позволяет делать - УРОДЫ.

 

Скажите, многомудрый ull9, а если эта беременная женщина содрала кожу со своей дочери?(Извините, ради Аллаха, за туповатый пример).
С Руандой я не в курсе...вернее, как...не интересовался вопросом, а о событиях, там происходивших, имею туманное представление. Тут, думается мне, Вы несколько подменяете понятия, сравнивая этнические чистки с сооблюдением закона.
Понимаете, там ВСЕ так живут(в Иране). Если кому-то что-то не нравится - это ж не "железный занавес"...никто не держит. Вот Вам не понравилось жить в Украине - как Вы поступили? Во-о-о-т...

Если откровенно, то есть ещё и грань между вмешательстьвом во внутренние дела страны и соблюдением конституции(или как там эта бумажка называется) ООН.

 

вы тут аятолла, растеклись мыслию по древу, тема расползается
начнем

тут есть одна грань. мне как христианину это совершенно ясно.
нельзя уподоблятся преступникам, тем что давать ему ровно то же наказание.
кто то спустил шкуру? и мы снего. кто то убил - и мы его.
тогда чем мы отличаемса от преступника (цы)?

есть заповедь не убий, она абсолютна, а не относительна.
в этом смысле для меня сша - дикая страна.

вдвойне варварство, когда казнь осуществляется пулично.
втройне варварство - когда казнят беременную, по сути это убийство невиновного дитя.

бррр. варвары и уроды,

вам не нравится пример руанды? возмите пример нацистской германии.
убивали евреев педиков цыган ровненько по закону.

вот имено есть грань.

как поступить европейцам, когда у них под боком сербы режут сербов боснийцев и так вошли во вкус что конца не видно и уже миллион беженцев ( я не преувеличиваю) а сербы все не останавливаются.

вот вам вопрос. брать ли в руки дубину и лупить по тупой сербской голове?
или?
делать вид что это внутреннее дело бывшей югославии?

вопрос был не теоретический а вполне конкретный..

ЧТО БЫЛО ДЕЛАТь?

где заканчивается грань между принципом невмешательства обязаностью защитить людей от массового убийства?

вернемся к ирану.
я пока против того чтоб стучать иранцам по тупой голове. но вот МНЕНИЕ о том что это уродство и варварство, это им надо говорить

 

когда ВСЕ имеют одинаковое мнение - это 100% признак несвободы.
в сев корее тоже того 120% насекления имеют одинаковое мнение.
в чечне 99% голосуют за путина - и так далее.

 

...и наоборот, когда у всех мнение разное, не совпадающее даже в мелочах, то самые свободные - это сомалийские пираты. Стремиться стать по-настоящему свободными, как они? Гм...

Да, ещё и поэтому я не христианин. Мне ближе "око - за око, зуб - за зуб".

А албанцы, значит, невинные овечки? Самому не смешно, многомудрый? Вы сейчас пытаетесь навязать свое мнение не логикой, а напором. В упоминаемых Вами событиях нет обиженных и обижающих. Вина на обеих сторонах конфликта.

Совершенно верно! Не только делать вид, но и не заниматься подстрекательством и раздуванием конфликта.

Непобедимый ull9! Странные у вас понятия о защите людей посредством сбрасывания кассетных бомб. Афганистан защищают, Югославию, Ирак. И Вы, толерантнейший, везде находите оправдание таковым действиям, повторяя как мантру: "Нет другого выбора! Мы защищаем мирных людей привнося демократические принципы".
Знаете, мне на последню мою сестенцию можно не отвечать. Просто ответьте себе как сочетается великий христианский принцип всепрощения с бомбежками свадьбы.

И Вы делаете вывод, что чеченцев(!!! Вы хоть с одним из них общались?!!!) ведут в наручниках на избирательные участки, ласково подсовывая заполненные кем-то бюллетени с галочкой против фамилии Путина? Гм...ладно... Пускай Вы будете правы, а я - не прав.:rolleyes:

 

сомал пираты - бендиты. там нет свободы вообше, там анархия. это вообще другая тема

сомневаюсь что вы вообще принадлежите ка какой либо религии. впрочем дело ваше.

нет, албанцы не наивные овечки. только албания это другая тема. вы видомо имели в виду косоваров?
разница между косоварскими бандитами и сербами в том, что сербы применяли авиацию танки и другое тяжелое вооружение. вина на обеих сторонах, надо было заставить их разьеденится, ТО ЕСТь сербскую армию отойти назад в сербию.

любое оружие - зло. кассетные бомбы, пулеметы, мины...
но я знаю, что есть ситуации когда надо оружие применять,
именно ради сохранения жизней, такая вот диалектика.
собственно мысль не моя.

с чеченцами я общался, в одессе их в 90-х хватало. сейчас они уже все убиты, давно.

несвобода - это не только наручники. к чему так примитивно?

 

Там не было убийство, там был какой-то кружок в университете, и то ли они какие-то запрещенные книги читали, то ли распространяли, что-то такого плана.

 

Я гиперболизировал немного, благороднейший Хольгер Датчанин. Мы рассматриваем конкретный случай без обобщений и выводов? Если так - то можно предположить, что сей прискорбный факт(я без иронии) скорее исключение, чем правило. Если же разговор идет об бесчеловечности иранской законодательной системы, тогда я уже высказался на эту тему.

Некоторые склонны считать анархию высшей степенью свободы. Но Вы правы, это - другая тема.

И правильно. Ибо я - это и Бог и религия, принадлежащий только самому себе.)

Да. Извините, оговорился.

Если бы у косоваров были танки, они бы их применили. Думается мне, что косовары не применяли тяжелое вооружение не из приверженности к вселенскому гуманизму. Кстати, вот тут вот и присутствует

по отношению к США и ихним ковровым бомбардировкам. Гм...

Ага. Скажу даже больше. Оружие изобретают и применяют только для сохранения мира и шоб всем жилось хорошо(выжившим). Что-то я не в восторге от таких афоризмов...:rolleyes:

А раз так, то Вы, полевой командир ull9, должны бы были составить себе мнение об том, как можна чеченца заставить проголосовать за того, за кого он голосовать не желает.

Конечно! Это ещё и запрет на проведение митингов "Марша несогласных", в количестве сорока человек. :rolleyes:
Это не Вы мне как-то про кашу в голове...э...намекали? ) Простите, ради Аллаха, но свободный полностью человек становится только в гробу, а об критерии больше/меньше свободы можно говорить бесконечно без видимого успеха.

 

Ахмадинежад сравнил врагов Ирана с москитами
Сегодня, 18:59 Корреспондент.net Украина
Версия для печати Размер текста:
АР
Высказывания Ахмадинежада опубликованы на сайте правительства
АР
Высказывания Ахмадинежада опубликованы на сайте правительства
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад сравнил врагов своей страны с "москитами" и заявил, что отныне переговоры по иранской ядерной программе будут вестись Тегераном "с позиции силы".

Высказывания Ахмадинежада опубликованы на сайте иранского правительства.

Они прозвучали в тот момент, когда страны Запада ожидают официальный письменный ответ Ирана на предложения МАГАТЭ по обогащению иранского урана для исследовательского реактора в Тегеране.

Про плану, предложенному ООН, Иран должен отправить одной партией 1,2 тонны своего низкообогащенного урана на переработку в Россию. После дообогащения он будет переправлен во Францию, где из него изготовят топливные стержни для тегеранского реактора.

Иранская сторона, в принципе, согласна с предлагаемой схемой, но хочет внести в нее изменения. В частности, Иран предпочел бы не вывозить из страны сразу всю требуемую партию урана, а делать это по частям по мере получения обратно готового топлива.

Такая позиция Тегерана подрывает намерения ООН вывезти за пределы Ирана три четверти накопленных в этой стране запасов ядерного топлива, чтобы не позволить ей получить такое количество сырья, которого было бы достаточно для производства атомной бомбы.

Не совсем лопухи...респект!)