Взгляд «донецкого» из Москвы.

Часи різні,а устемління однакові! Та і мишлення про боротьбу за Вільну і Незалежну Україну в такий різний час також подібні,як і боротьба не за Галичину,а за Україну!

 

так ви ж не засудили Черновола- папу ,а чому? ибо достойна людина,
от и Кушнарев теж

 

А шо ж такого сделал Кушнарев, что вы его записали в достойнейшие?
Не, я серьезно, мож мы тут чего-то не знаем и недооцениваем покойного.

 

А вона, Україна, просить, щоб галичани за неї боролися? Чи Ви плануєте її, Україну, поневолити?

 

правы, мало что успел сделать, до речи , Черновол еще мешьше, не успел, значит, народ ценит не только за сделанное, но и намеченное, но не сделанное по уваж причинам(в данном случае- смерть), хотя кое что и успел- напр пробил бабки для завершения сев часть Алексеевской линии метро- в условиях тотального крысятничания Киивом общеукрометростроевских денег на свое метро это было весьма непросто,
вот в Донецке даже при Януке вроде сдвигов в метрострое нет, хотя может я и не в курсе, дончане, поправьте,
хотя, по большому счету,Донецку метро и не нужно

 

Я бы не стал сравнивать эти две фигуры. Чорновил - диссидент, идейный борец за независимую Украину. Кушнарев же перекрасившийся коммунист-агитпроповец, конформист и демагог. Единственное, пожалуй, что их объединяет - странные обстоятельства смерти.

 

не все так гладко,
Родился 24 декабря 1937 года в селе Ерки Звенигородского района Киевской области (теперь Катеринопольский район Черкасской области) в семье сельских учителей. В 1946 году вместе с семьёй переехал в село Ольховец и пошёл в школу сразу во второй класс. Окончил школу в 1955 году и поступил на филологический факультет Киевского государственного университета имени Т. Г. Шевченко. На втором курсе перешёл на факультет журналистики, был комсоргом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Черновол,_Вячеслав_Максимович
хотя в принципе, правы, диссидент-за это ему мой респект, идейный борец за независимую Украину-за это- наверное, Ваш

их объединяет одинаковая идея- борец за независимость, соотв-но Украины и Слобожанщины

 

Да, был комсоргом. Кто ж в то время не был пионером, комсомольцем и т.д. Его диссиденство совпадает с началом взрослой жизни, в отличие от многих и многих сегодняшних "патриотов-антикоммунистов", за что ему вполне заслуженное уважение даже от идейных врагов.

Я думаю, у вас, как у имперца, мотивы его диссидентства вряд ли должны вызывать уважение.
Кушнарев - борец за Слобожанщину - такого я еще не слышал.
Может, дабы не быть голословным приведете хоть один его текст, где он призывает к оному. Я, честно сказать, немного озадачен.

 

однако ж вызывают, да и откуда взяли, что я- имперец?

Здесь будет не киевская и не донецкая, а харьковская власть(Е П КУШНАРЕВ),
эти его слова общеизвестны, или Вам тоже видео надо?:ireful:
когда нибудь они будут на его памятнике, поставленном вместо наконец снесенного Вове лысому, надеюсь

 

Да вот-с, логически вывел. Не вы ли ностальгически утверждали, что Харьков достиг расцвета в Российской империи, лубки заветныя постили...

Я помню также и другие его слова - "До Киева 500 км, а до России - 20"( бурный аплодисментъ). Как это увязать с независимостью Слобожанщины, о которой, кстати, Е.П. не сказал ни слова, и даже между строк этого не видать, напрягай моск или не напрягай.
Да, и главное, не могу не напомнить вам, что покойный впоследствии неоднократно отрекся от своих слов - "Я никогда в жизни не призывал к расчленению Украины или присоединению к кому-то. Я никогда не предлагал создавать какие-то новые образования автономного или иного характера."
Не тянет ваш новый слобожанский кумир на диссидента и новомученика, абсолютно не тянет.

 

ну, я просто адекватно оцениваю историч факты

ну и....
в этих словах-нет, в приведенных мною- да
Электрон так же неисчерпаем, как и атом(Ленин),
одно из немногих достойных уважения фраз этого деятеля,
и как это сопоставить с теорией пролет революции)

дал слабину, под угрозой уголовного преследования, ну ....
в историю войду те слова, которые я привел, а не эти

тут да, Черновол более тянет,
а шо делать, иных героев у нас нет, ну не Гепа же)
ps с километражом у Вас проблемка, не те км он говорил:ireful:

 

История нам говорит об обратном, было бы все хорошо в РИ, никакой революции бы не было и в помине.

Дал слабину - не борец, значицца. Не нес он знамя, следовательно, поднимать за ним нечего.
В историю никакие не войдут, никто через 10 лет о нем даже не вспомнит, как бы не жестоко это звучало по отношению к памяти покойного.

Отож и главная беда у вас, все герои какие-то не героические.

Километраж условный, лень было искать точную цитату. Общий смысл это не исказило.

 

да, не все, но революцию делают не голодные, а делают сытые, временно ставшие голодными по тем или иным причинам, та я не писал, что всем было хорошо, а писал, что городу Харьковъ было хорошо,

ну, на безрыбье.....
зато слова замечательные сказал, про власть, те, что я привел

как масть ляжет, получим незалежность- вспомнят, нет- так нет

да,это есть, увы...

 

В Российской Империи перед Первой мировой становилось хорошо. Столыпинские реформы давали о себе знать. Крестьяне постепенно начинали получать земельные надели, число школ начало расти, чсило студентов в университетах тоже. На фоне этого революционеры в глазах большинства выглядели клоунами.
Вот и думайте, кому на самом деле нужна была Первая мировая война и революция в Германии и России.

 

Все верно, революцию действительно делают бывшие сытые, но вот только исключительно руками голодных. И чем больше голодных, тем больше шанс. В РИ голодных было более чем достаточно, и Харьков не был исключением. Лубки с барышнями - это прелестно, но реальные фото с рабочих окраин вас бы... впрочем, нет, не отрезвили бы.

Последнее время у вас странная тенденция - вам нравятся лозунги а-ля советский агитпроп. К чему бы это?

Независимость просто так не получают, ее добывают. Не обязательно с кровью, но в борьбе. Таковой не замечено.
Мелкие группы пророссийцев, хоть и в роли клоунов, но все же имеют место быть. А вот слобожанцев-самостийныков, окромя вас, не знаю.

 

Да тут к гадалке не ходи. Америке, кому ж еще. )

 

Америка на тот момент не являлась крупной державой.

 

Чорновил, кстати, был за федерализацию Украины.

 

Впрочем, троцкий с американским паспортом прибыл в Россию.

 

Напомните мне, когда и при каких обстоятельствах В.Чорновил об этом говорил. [OFFTOP]Цитировать агитки любой дурак может.[/OFFTOP]