Все про ВИБОРИ і НАДІЇ.

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Oko, 5 жов 2010.

?

Якій партії ви довіряєте?

Голосування закрито 4 лис 2010.
  1. Партія регіонів

    6,0%
  2. Партія Юлії Тимошенко

    16,0%
  3. Нові політичні партії

    36,0%
  4. Проти всіх

    42,0%
  1. Oko

    Oko Active Member

    І я про це.
    Я колись вірив в Сводобу. Але мені навели факти яких людей вони хочуть бачити біля себе по ближче. І де наш герой проводить багато часу.
    Потім спільнота. Але сказали ми не набираємо членів партійної організації які не мають за собою людей. Більше ніяких варіантів навіть і не має.
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Нічого. Зомбована людина вже не проснетьяс ніколи. Вона на спосібна думати :)
    на таких треба або незважати і остерігатися коли вони боряться за "свої" ідеали, або такими можна маніпулювати якшо зможете :)

    та ну... а чого ви так думаєте? звідки віра в то шо країну ви змінити можете, а своє матеріальне становище ні?

    Знаєте прислів"я "умный в гору не пойдет". Ви шо хочете владу поміняти :))). Як?
    Певно для того треба мати якісь засоби. Тут справа не тільки в грошах. тут треба мати і якийсь вплив на інших і матеріальні засоби і силу (банально якісну охорону аби не забили). А то з неба не падає. То треба потрошку здобувати правдами і неправдами. А ше треба однодумців. але не тих хто по мітингах плакати в партері махає. то зомбі. Вони вам теж пригодяться. Але ж треба таких самих впливових людей яким будете ви. І вам же краще шоб ви були або впливовіші за них і мали над ними якусь владу або шоб і ви і вони були ну дуже розумними і мали з вашої справи по покращенню життя в країні якусь спільну вигоду. (так буває шо коли справа спільна і вигода спільна то розумні люди можуть домовитися між собою і діяти узгоджено)

    ---------- Додано в 21:52 ---------- Попередній допис був написаний в 21:51 ----------

    Чого. шо в нас при реєстрації в кандидати питають документ про приналежність до клану?
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Oko

    Oko Active Member

    Та це правда погоджуюсь про зміни.
    Ні не питають але хто за тебе про голосує
     
  4. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Во.
    Перепрошую в вас і в Миха за дурне питання.
    Певне шо справа в тім шо коли нормальна чесна людина і висунеться кудись то за неї всеодно не проголосують бо
    1. Її не знають далі аніж село чи місто де вона шось хороше зробила
    2. Їй не дадуть розкрутитися бо спаплюжать, не дадуть ефіру, в крайнім випадку прикінчать.
    3. Навіть ті хто її добре знають з великою долею ймовірності не будут за неї голосувати, бо віддадут свій голос або за одного з політичних божків бо він їм то наказав з телевізора, або продадутьзя за мішок гречки чи цукру.

    То про яке ставлення до народу може бути мова?
    Народ впринципі не поганий :). Трошка крадійкуватий бо при можливості винесе з найближчої стройки купу цегли і металолому, троха боягузливий бо не піде сусіда відстоювати, троха глупий бо стільки років поклоняється божкам з квадратового ящика. А так - нічо народ.

    І шо саме обідне - шо при всім тім сарказмі є ціла купа прекрасних і розумних українців, щирих, працьовитих, розумних, готових помогти ближньому, но їх колєра меншість.
    На жаль я не є одним з таких. принаймі не до кінця. Хоча над собою працюю троха. На щастя мені доводилося доволі часто стикатися з такими хорошими людьми. тому то я і говорю. Якшо ви бачите в свому місті/селі/колгоспі хорошу людину, доброго господаря, хитрого вужа, який вміє дати собі раду і зробити файно іншим і не визвати на себе вогонь зі сторони верховних кланів - проголосуйте за нього. Колись такі люди втіхаря, помаленьку, підступно наведуть в тій країні порядок (якшо нас до того не завоюють).
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. Oko

    Oko Active Member

    Так після цього сказаного хоч якась надія є. Але виникає питання, тоді як таким людям групуватись. Які варіанти?

    ---------- Додано в 21:17 ---------- Попередній допис був написаний в 21:14 ----------

    Де такі люди збираються. Як зробити такі збори добрих і людей які хочуть змін!
     
  6. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Тим вже не переймайтеся. Хай кожен робить свою справу. Спробуйте самі стати хоч трішки впливовішим і мати хоч якісь методи спершу для власного життя і підтримки своєї родини, а згодом і надлишок, який би могли використати для благої справи. В світі (і наша країна не вийняток) не багато розумних людей, але вони є. І якшо вони будуть бачити в вас гіпотетичного соратника, розумного і сильного, то самі вас знайдуть і співпрацю запропонують. І то не обовязково одразу в побудові нового ладу в країні. Може спершу в бізнесі, до прикладу. Чи в якійсь іншій сфері яка дає розвиток і процвітання. Ваша ж справа аналізувати... Самому, а не з газетою і телевізором. Думаючи. Оцінюючи..... аби вас не використали як шмату (читати електорат).

    ---------- Додано в 22:22 ---------- Попередній допис був написаний в 22:20 ----------

    Змін хочуть всі кому погано, адобрих не існує. Бувають порядні і непорядні, дурні і розімні, хитрі і довірливі. Не мисліть категоріями "чорне"/"біле". Мисліть категоріями "мета", "засіб", "можливість", "ризик", "вигода", "ЗАСІБ".
     
    • Подобається Подобається x 3
  7. Oko

    Oko Active Member

    Дякую за пораду. Кожна людина це знає. Але коли їй каже інша це звучить по іншому ..
    Мисліть категоріями "мета", "засіб", "можливість", "ризик", "вигода".

    Так думають більшість. а чи тим можна показати різницю від інших
     
  8. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Не зрозумів?

    І ят там згодом ше одне дуже важливе слово дописав :)

    ---------- Додано в 22:29 ---------- Попередній допис був написаний в 22:28 ----------

    Ви шо хочете відрізнятися від інших? а нашо? Ви збираєтеся бути тим Мойсеєм, який має повести країну до нового життя?
     
  9. Oko

    Oko Active Member

    Я сумніваюсь що можна їх перемогти якщо думати як вони ...
    Тому треба по іншому думати.
     
  10. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Хи. Кожен думає так як вміє. А оті "вони", як ви їх назвали, абсолютно не глупі якшо можуть маніпулювати цілою країною.
    Але я не то не зрозумів. Нашо вам шось
    ???
    Кому показувати? для чого?

    ---------- Додано в 22:35 ---------- Попередній допис був написаний в 22:32 ----------

    Більшість так не думає. Уважно проаналізуйте мотиви інших. Вони не думають, вони повторюють те шо їм вбили в голову. І ніхто з нас не виключення. Кожен зомбований в тій чи іншій мірі :). А от чим більше ви будете аналізувати (ен політику, себе, свої мотиви, першоджерело своїх переконань), а також інших - тим чіткішою ставатиме ваша власна думка, тим краще ви зможете бачити світ довкола себе.

    От задайтеся таким простим питанням. Шо спонукало вас на таку дрібницю як створення цієї теми?
    Вам певно не байдужа доля країни :).

    Але ж давайте подивимося з іншого боку. шо для вас важливіше? доля країни чи ваше особисте здоровя? Здається трохи різні речі, але всеж спробуйте дати однозначну відповідь. Шо вам важливіше? Яка партія переможе на виборах чи власне здоровя?
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Oko

    Oko Active Member

    Ну взагалі це банально просто пояснюється. Дуже легко маніпулювати бідними людьми. Тому країні це вигідно а попробуй поманіпулювати багатими. Вони плюнуть тобі в чого і щей розмажуть.

    ---------- Додано в 21:41 ---------- Попередній допис був написаний в 21:39 ----------

    Щоб народ побачив що ти інший. Помаранчева чому була тому що побачили зміни. Я сумніваюсь що народ б пішов за Януковичем!
     
  12. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    А я вважаю з точністю до навпаки. Бідний багато не втратить. Якшо чоловіку нічим прогодувати своїх дітей і вони подаються в бандити чи в проститутки то ним не поманіпулюєш. Самий небезпечний ворог - той якому нічого втрачати окрім свого життя. А багатий не полізе на рожон на нього є більше способів впливу.

    ---------- Додано в 22:46 ---------- Попередній допис був написаний в 22:41 ----------

    Не ображайтеся, але ви сліпий кріт. Народ піде за тим хто вправніше ним зманіпулює.
    Помаранчева відбулася тому шо в сприятливій ситуації знайшлися багаті люди, які зуміли розгорнути масштабну партію по зомбуванню людей. Я б навіть міг припустити шо вони розумні, але видать ні якшо так просрали позицію поставивши не на того лідера і не змігши ним правильно покерувати.
    Сині не мали в свому розпорядженні таких маніпуляторів масами і крім того східняки ІМХО зомбовані більш на чемну роботу, а не на державні перевороти. Ну там є над чим працювати, от ними і працюють, а нами революції роблять :).
     
    • Подобається Подобається x 3
  13. Oko

    Oko Active Member

    Насправді навпаки. От беремо Ахметова і Яника. Цікаво хто ким. Ну був Яник бандитом. І що зараз
     
  14. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Скільки можна говорити "народ" не має очей. Він нічого не бачить. Він або рухається як молекули в різні боки, ябо рухається в один бік під впливом зовнішніх чинників. Народ то не є шось з інтелектом і свідомістю. :) він не може приймати адекватних рішень спираючись на логіку. Зате прекрасно піддається рекламі.

    ---------- Додано в 22:50 ---------- Попередній допис був написаний в 22:48 ----------

    Яка вам до того різниця? Ну ви таким питанням задаєтеся, а яка різниця?
    То ви мені відповічте шо вам важливіше ? Яка партія переможе? чи ваше здоровя і чи ви курите і чи вживаєте алкогольні напої ? :).
     
    Останнє редагування: 5 жов 2010
  15. Oko

    Oko Active Member

    Ну взагаліто важливо що вживати )

    ---------- Додано в 21:59 ---------- Попередній допис був написаний в 21:54 ----------

    Одним словом все зводиться покажи себе а потім думай про Україну. І тут основне питання а чи потім вона тобі потрібна ?
     
  16. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    Але то знову таки лише мої припущення зроблені в холодний осінній вечір коли мені геть сумно. Звідки мені знати як воно було насправді все. Я людина маленька і від того далека :). Зрештою мені по великому рахунку байдуже як там все сталося. Я глибоко вдячний своїм батькам які в той час відмовили мене їхати на ту революцію. В результаті я не відчуваю себе використаним і приниженим і мені не встидно за свій тогочасний вибір. На третьому турі виборів я стояв біля віконця шоб отримати бюлетня і вже мав його отримати, але мені раптово стало гидко. Я згадав як будучи ше маленьким я з батьтками вечором стояв в черзі за хлібом. який чомусь був тоді троха в дефіциті і черга була довгою, але люди стояли і говорили про шось веселе, приємне і були привітні один до одного. А тут шо - бюлетень, а за нього мало не сталося непоправного. Скільки цвіту нації стояло в столиці один проти одного (маю на увазі в першу чергу студенство). І тоді на третьому турі вже майже перед закриттям дільниць сусіди стоять в черзі за клаптиком паперу і тиснуться аби встигнути (за хлібом так не тиснулися) і готові гризти горло тому хто спробує відібрати в них химеру (читати "право голосу"). Мені досі огидно то згадувати. Я сподіваюся шо я буду мати багацько дітей і я буду вчити їх думати, а не бути електоратом (читати "бидлом"). На сім дозвольте розпрощатися, бо я в захопленні своїм монологом пропустив останню маршрутку і тепер поїду додому на таксі, але шо вдієш. Причуди людські важко пояснити. Мені сьогодні вкотре захотілося висловити свою позицію в цьому плані, і я це вкотре зробив і отримав від того гезрозуміле мені моральне задоволення :)

    ---------- Додано в 23:03 ---------- Попередній допис був написаний в 23:02 ----------

    Так то моя позиція. І власне ото
    і покаже справжній патріотів і героїв держави :)
    І навіть не "покажи себе", а "стань на ноги", "самоствердься", "стань свідомим і май можливість шось змінити"
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Oko

    Oko Active Member

    І за Вашу точку зору я вдячний. Тому що вона все ж є. І чує серце що вона все таки вірна!
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Пора позбуватися персонального страху...

    ---------- Додано в 23:48 ---------- Попередній допис був написаний в 23:45 ----------

    по очах.....

    ---------- Додано в 23:51 ---------- Попередній допис був написаний в 23:48 ----------

    Таки так! Спільно відстоювати свої права...і іноді не бути байдужим.

    ---------- Додано в 00:10 ---------- Попередній допис був написаний Вчора в 23:51 ----------

    Ну Rebbit і виступив...
    Мені щелепа відвисла :)
    :good:
     
    • Подобається Подобається x 4
  19. Rebbit

    Rebbit Well-Known Member

    дуже правильно. Хороші справи треба старатися робити спільно. Відстоювати права.... ну не знаю. певно деколи і варто. Просто в нас країна така шо прав як таких нама. Є право сильного.
    А то шо не треба бути байдужими то на всі 100%.
    Тільки ж до чого не бути бути байдужими?
    До результатів виборів? До них я байдужий повністю.
    До власного добробуту? Небайдужий завсім. То для мене дуже важливо.
    Не бути байдужим до інших.... не можна. Але і всім не допоможеш і всіх за собою не витягнеш. І тут хто скільки може той стільком і помагає.
    От не тра дажеко ходити за прикладами.
    Візьмемо по собі і близьких.
    Друзі допомагали мені діставати ліки, які через нашу дурну бюрократичну систему і необхідність давати хабарі на кожному кроці, не проходять в нас перереєстрацію.
    Вони б могли того не робити бо шо їм до мене і нашо лишній раз порушувати правила, але вони мені помагають безкорисно.
    Вони до мене не байдужі.
    Колись я, будучи толковим студентом, допомагав іншим друзям в процесі навчання, і вони мені теж допомагали. Ми порушували правила бо списували один в одного, але ми працювали і трималися купи аби досягти успіху. І справа не тільки в симбіозі. ми були небайдужими і багато з ким дружимо досі.
    Деколи ми не допомагаємо один одному, бо дебе ставимо вище чиїхось потреб, але не треба тим перейматися. То не порок. то нормально. Все всім не поможеш.
    Я ніколи не жертвував гроші на операції навіть по обявах на нашому форумі. З одного боку мені шкода грошей. Я реально жадний. З іншого боку я підозрюю шо ті обяви можуть бути і не правдивими.
    Натомість поміж співробітниками інколи збирають чи то на сиріт чи то на якусь хвору людину чи дитину і люди допомагають, бо мають довіру до того хто збирає. Бо ми знаємо шо то не лохотрон. Українці зовсім не є байдужими. принаймі далеко не всі.

    А от на очі попалася Поетка (показує пальця до верха під Святовим дописом). На таких людей варто рівнятися. Вона робить дуже хорошу справу. Та ше і з розумом робить. Ми з друзями одного разу зустріли в центрі молодих людей, які роздавали кокаколу за символічну ціну. Поетко? то певно ваші були?
    Плату треба було кинути в прозору запечатану коробку бо то була пожертва для хворих дітей. Ці молоді люди культурно пояснювали чим вони займаються і на шо ідуть пожертви і мало хто з перехожих міг пройти мимо шоб не допомогти.
    Тут же було задіяно цілу соціальну організацію, залучено спонсора в лиці Кока-Коли. То ж масштабна робота, яка потребує масу зусиль. Наші люди не є байдужими і мають достатньо розуму, ентузіазму шоб робити хороші справи. І не плачуться як їм тяжко і як їм не дає жити совок, москалі, олігархи, цілий світ. Вони роблять свою справу, тихо, без лишньої самореклами. на таких людей варто рівнятися, такими захоплюватися, допомагати їм, а не тратити час на участь в виборах і політичних акціях, які є не шо інше як боротьба сил, яким на нас з вами давно байдуже. Ми для них ресурс. Корова, яку вони доють.

    Думайте. Оцінюйте людей по їх вчинках, дивіться довкола себе на роботі, на вулицях, в транспорті, а не в кравтирах телевізор слухайте.
    Якшо в вас буде бажання, ви зможете знайти для себе 101 хорошу справу і прикластися до розвитку нації. Якшо ращом робити діло, а не махати прапорами і лозунги викрикувати ....... :) самі розумієте.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Oko

    Oko Active Member

    Ну як на мене найгірше що може зробити кожна людина - це бути байдужою.

    ---------- Додано в 08:12 ---------- Попередній допис був написаний в 08:07 ----------

    Навіть візьмемо і гялнемо тут на форумі. які теми популярні. Ті які нас змушують відчути якийсь не гатив, перейти на емоції. А як на мене коли перейшов на емоції мало що можна добре і праивльно зробити.
    Емоції заважають.
     
а де твій аватар? :)