Все це було...

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем MARTINI, 25 лис 2007.

  1. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    2 вересня 1944 року, після 3 тижні оборони повстанцями, німцецьке відділи Kämpfsgruppe "Reinefahrt" (поголовне Ваффен СС) зайняли варшавське Старе Місто.

    Повтаньці відійшли, залишаючи польові госпіталі з раненимі і медичним персоналом

    Тільки у одному випадку, (на вулиці Мьодовой), ранених повстаньців оборонили перед вмиордуванням ранені німецькі вояки перебуваючі у цьому-же госпіталі. Це усе таки не врятувало життя лікарям...

    Варшавськи госпіталі зайняти 2 вересня 1944-го
    Długа 7
    Kilińskiego 1/3
    Długа 9.
    Freta 10
    "Pod Krzywą Latarnią" (Podwale 25)
    "Czarny Łabędź" (Podwale 46)
    Miodowа 23

    Загалом цього дня втрятило життя біля 1000 ранених солдат, лікарі, санітарі та медсестер...
     
    • Подобається Подобається x 6
  2. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Заинтересовало написанное паном Ромкой - о Бабьем Яре...
    Нашел опубликованные на УП фотографии

    http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2007/09/29/4424828/

    Теперь - в сомнениях...Особенно по поводу аэрофотосъемок советской территории американцами. Единственно, когда было время спокойно снимать эсэсэсрию - после создания гамериканцами U-2 и до момента создания советами ракеты земля-воздух достающей до стратосферы.... Делать детальные съемки Киева через 9 месяцев после прохода фронта (в августе 44!) - фронт в Белорусси.... При джугашвили и берии? Ой, господа, смахивает на брехню.... А вот опубликованные в УП немецкие фото - это не мифические аэрофотографии....
     
  3. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    • Подобається Подобається x 2
  4. gvorn

    gvorn Well-Known Member

    І майже всі померли не своєю смертю. От тільки жертвам від того не легше :sad:
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    Подивився фотографії....біля кожної зупинявся на кільканадцять секунд....вдивлявся уважно в лиця( деякі інтелегентні)...пробував
    зрозуміти чого вони такі були , така позиція називається -devil's advocate (адвокат дьявола)...
    Найбільш противні Круглов , а особливо Сєров. Які померли в 77 і 90рр.
    ...жаль що не пізніше і що не жили вони в Прибалтиці.
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Прочитал в комментариях там.


    "Паукер. Он оказывается вообще из Львова, то есть из Австро-Венгрии. Воевал против русской армии, попал в плен в 1916 году вроде бы"
     
  7. gvorn

    gvorn Well-Known Member

    А Гітлер з Австрії, Сталін з Грузії, а Єжов писав, що він родом з Петербурга...Це якось міняє їх сутність?
     
    • Подобається Подобається x 5
  8. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Мне просто интересно оказалось...И как он русский-то знал ? Я еще т Википедию посмотрел. Выучил ?
     
  9. gvorn

    gvorn Well-Known Member

    А чому б і ні.
    Крім таких як він, багато українців з КПЗУ наївно повірили і поїхали піднімати радянську Україну. Всі вони не дожили навіть до дати його смерті
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Надыбал по Википедии. Не, Хрущева не оправдываю...
    http://militera.lib.ru/memo/russian/khruschev1/15.html
    Вообще же там нас встречали многие хорошие ребята, только я забыл их фамилии. Это были люди, которые прошли польские тюрьмы, это были коммунисты, проверенные самой жизнью. Однако их партия была по нашему же решению распущена, и Коммунистическая партия Польши, и КПЗУ. Отчего? Они, согласно нашему пониманию, требовали проверки, хотя их члены были коммунистами и завоевали это звание в классовой борьбе. Многие [237] из них имели за плечами польские тюрьмы, какая еще нужна проверка? Но тогда у нас были другие понятия. Мы смотрели на них, как на неразоблаченных агентов: их, дескать, не только надо проверять, но и проверять под особой лупой. И очень многие из них, получив тогда освобождение от нашей Красной Армии, попали потом в наши, советские тюрьмы. К сожалению, дело было именно так. Безусловно, среди них имелись и провокаторы. Наверное, были и шпионы. Но нельзя же рассматривать каждого человека, который с открытой душой приходит к нам, как подосланного, как агента, который приспосабливается и втирается в доверие. Это порочный круг мыслей. Если все основывать на этом, то к чему это приведет? Об этом раньше я уже вел речь.
    ....................................


    Стал я их (пол)яков расспрашивать, подчеркнуто проявляя вежливость. Один из них надломленным голосом сказал: «Ну, как же мы теперь оказались в таком положении? Вот ведь нас...», и замолчал. А потом, все намеками, выражал не то чтобы прямое недовольство, а как бы грусть, сожаление о том, что произошло. Это мне было понятно. Там же находился один молодой человек, который заговорил на украинском языке. Он вступил в спор и очень резко стал возражать поляку. Тут я понял, что это был украинец, и спросил его, кто он. Он ответил: «Инженер, единственный на этом предприятии инженер-украинец. Вы не знаете, как трудно [238] было нам в Польском государстве получить образование и как трудно, получивши образование, получить затем работу».
     
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А їх наслідники живі і сьогодні.
    От Льовочкін - глава секретаріату президента. Успішно прибрав матеріал Голодомору 30-х...33-х років з президентського сайту, щоб приховати злодіяння своїх однодумців.
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. Patrick

    Patrick Well-Known Member


    ...такі особи можуть народитися будь-де....в Львові , Москві , благополучній Швейцарії , Канаді ...
    Вони як туберкульозні палички залежно в якому організмі знаходяться.
    В здоровому організмі вони в сплячому стані знаходяться все життя і не можуть себе реалізувати.
    А ослаблений , організм алкоголіка , наркомана - це для них поле діяльності.
    ...
    Ну ким би був Паукер в тоді благополучному Львові?...кондитером , ну з часом мениджером би може став.
    А так вон яких "висот " досягнув...ну і відповідно впав з них...
     
    • Подобається Подобається x 7
  13. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Это верно вы заметили. И именно в период ослабления. И наиболее активные, аморальные, беспринципные, и конечно же не глупые.


    Другая тема. Вот еще.

    На Волынь съехались партизаны из России, Беларуси и Молдовы.
    http://korrespondent.net/ukraine/events/1119019

    http://www.lenta.ru/photo/2010/09/20/veresen/
    Во Львове реконструировали вход в город советских и немецких войск


    Особенно фотография понравилась про вот это:
    "Жены советских офицеров, по легенде, гуляли по городу в "трофейных" ночных рубашках"

    Вилимо решили показать, как это глупо ? МОлодцы галичане, разоблачают легенды и стереотипы помаленьку

    Еше жду реконструкцию про чаны и варение людей в них...
     
    Останнє редагування: 23 вер 2010
    • Подобається Подобається x 1
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Тернопіль. Тюрма. Кінець червня 1941-го року. Німці пустили людей на пошуки і опізнання рідних. Все подвіря тюрми було завалемо шматками людських тіл. Більшість розстріляних було звалено в яму,викопану на подвір'ї і тіла залиті гашеним вапном. Це бачили власними очима мої бабусі,що,разом з іншими розшукували там рідних. І таке було в кожній тюрмі,після доблєсної втечі совєтів перед вермахтом. Це було,Чорнобильцю. І продовжилось в 44-му... Звичайно,вам,як нащадку катів,можна над цим підсміхатись. І лити бруд на тих,хто боровся з вашими предками. І це теж було.
     
    Останнє редагування: 23 вер 2010
    • Подобається Подобається x 7
  16. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Что интересно
    1905 - Вологда. Специальная Кадомская тюрьма для полизаключенных. Отец Серова - старший офицер конного урядника полицейской стражи
    1905 - 16 сентября. Вологодская губерния. Кадниковский уезд. Сокольский район. Замошский сельсовет. Деревня Афимовская. Родился
    http://www.pseudology.org/colonels/Serov_IA.htm

    Кстати тесть актера М. Державина. Он о Серове хорошо отзывался
     
  17. Locke

    Locke невиправний реаліст

    Аналогічне бачила і моя, нині вже покійна, бабуся коли наприкінці червня 1941 ходила в тюрму на вул. Б. Хмельницького шукати тіло свого чоловіка (мого діда).

    А нащадки тих катів живуть в центрі в шикарних квартирах замордованих їхніми батьками власників. І тим катам ще подекуди стоять пам'ятники, куди на празднікі возлагают квіти. А їхні жертви закопані в безіменних могилах по лісах і яругах.
    Поки ми будемо в цьому питанні толерастами, поки не буде знищена і закатана асфальтом могила останнього сталінського ката (бо вони не мають права на могилу і пам'ять), доти нові їхні послідовники підійматимуть свої зміючі голови і шипітимуть розбризкуючи яд і слюну.
     
    • Подобається Подобається x 12
  18. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Так було і в Луцьку, і де йнде. Мойого діда теж це врятувало, що його втікаючи просто у 1941 покинули.

    Так було і пізніше (1944) коли відступали німіці.
    У Люблині, совети пустили людей у Замок. Тех на пошук і опізнання рідних.
    І ті люді побачили більш-менш таку саму картину.
    Не говоримо тут про тонкощі що стосуються реквізитів...

    Такий згаданий вижче Heinz Reinefahrt, скотина, на наказ котрой його "солдати" ( по суті - просто бидляки) по звірячому мордували схоплених В Варшаві солдат АК, що вішал 13-15 літні санітарки, вмер у Німеччині як шануваний громадянин, бургермайстер, юрист.
    Ось відповідальність...
     
    Останнє редагування: 23 вер 2010
    • Подобається Подобається x 7
  19. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Те саме бачили і мої родичі, коли ходили у Вінницю пішки в 1943 році шукати трупи рідних, де німці розкопали братьскі могили, в яких лежало понад 10000 розстріляних НКВД. Німці з пропагандистською метою тоді створили міжнародні комісії і робили ексгумацію, а люди зі всіх усюд йшли пішком, щоб впізнати своїх, по одежі, тощо... У мене є книга з документами та десятками фотографій... Після війни совєти сказали, що то були трупи розстріляних гітлерівцями. Потім взагалі замовкли, а КГБ залякало людей. На місці братських могил у Вінниці було збудовано ЦПКіО (Центральний Парк Культури і Отдиха), і поставили каруселі...

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Винницкая_трагедия
     
    Останнє редагування: 23 вер 2010
    • Подобається Подобається x 8
  20. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    :sad:

     
    • Подобається Подобається x 4
а де твій аватар? :)