Все це було...

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем MARTINI, 25 лис 2007.

  1. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Тут уж тогда надо быть последовательным.

    Если относится положительно к союзу Коновальца с гитлеровскими карательными органами (тут речь идет даже не о контактах на самом высоком уровне), то, наверное по крайней мере надо понимать и Сталина не негативно.

    А если отрицательно относиться к союзу Сталина с Гитлером, то тогда надо и осуждать всех (не исключая Коновальца) кто пошел на союз с Гитлером.
    У вас же некая эклектика в логике. СОбственно свойственная бытовому национализму. По типу убийца моей национальности намного лучше априори того, который не моей национальности.

    Но судя по моей ссылке сверху Коновалец со своей ОУН был еще и частью гестапо на правах особого отдела. Ни какой либо благотворительной организации, а гестапо. И это вам не артист Броневой. Или вы не знаете, что такое гестапо ?

    Ну уж есил проводить полные аналогии. То это по сути такой же орган, как ряд подразделений НКВД. С одной разницей. Гестапо осуждено Нюрбергом. Но это существенная разница.

    И теперь пойдем с другой стороны. Если вам не нравится НКВД, то не должно нравится и гестапо и те кто с ним активно сотрудничал, в том числе ОУН Коновальца. Не слишком сложно ?

    Собственно выход из такой дилеммы очень простой. Принять это как исторический факт без лишних эмоций, и не тащить на памятник активно сотрудничавших с карательными органами любой страны вместе с их идеологией. Второе пожалуй более вредно. Для вас же самих.

    Хотя собственно как хотите... Просто я объсняю почему вас многие вполне логично не понимают и никогда не поймут.

    Единственный способ активно скрывать всякое сотрудничество, но невозможно в силу наличия Интернета и поисковиков.
     
    Останнє редагування: 8 лип 2009
  2. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 5
  3. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Патрику, це казочки для дорослих.

    А я у молодших класах знайшов мамині журнали "Мурзилка" за 1937 рік. (!)
    Ну там товарісч Сталін відряджає експедицію за живою водою, щоби врятувати прикордонника, який відбив атаку зграї диверсантів. І тому подібне.
    Шпійони - прикордонники - "врєдітєлі" - чекісти...
    Все це було...
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    :good::good::good:
    Хороший видать журнальчик был....:mocking: раз целых двадцать пять лет мама Ваша его за собой таскала...из Киева в Туркестан...а потом обратно.....о_О
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    • Подобається Подобається x 1
  6. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    • Подобається Подобається x 1
  7. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    • Подобається Подобається x 3
  8. Натагідра

    Натагідра Well-Known Member

    приблизно 8 років прожила я в Якутському песьолку(батьки геологи) з назвої Хандига (Кровавый Ключ як казали місцеві евенки і якути) і напевно недарма - навколо 17 лагерів гулагівських, на острові на річці найбільший жіночий табір Бордой і магаданська траса ось вона через посьолок зміїться, а там кожен метр на горах кісток. В тайзі то колючий дріт то розвалини бараків то бувша зона, і багато багато українців по перепису 91 року здається 31 % населення Якутії записали себе Українцями , я тоді ще здивувалась , а батьки сказали що це ті кому після звільнення з таборів не мали права на повернення , або вертатися було нікуди
     
    • Подобається Подобається x 6
  9. - они и не записались:
    http://www.mojgorod.ru/r_saha/
    http://www.rrc.ysu.ru/?ff=r_about&id=republic

    Уж почему они не записались, я не знаю. Может, заговор какой или
    http://www.demoscope.ru/weekly/2002/081/perepis02.php

    ...или их всё-таки не треть.
     
  10. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    А если отец турок, а мать еврейка, то сын - затурканый еврей.
     
    • Подобається Подобається x 6
  11. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Аби не москаль. (с)
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    То не бувша зона. То наша бувша родіна - ссср.
     
    • Подобається Подобається x 4
  13. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    • Подобається Подобається x 4
  14. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    [MP3]http://www.sovmusic.ru/m/rechkhru.mp3[/MP3]
    [FONT="]Хрущев - Речь о врагах народа - 00:41


    [/FONT][MP3]http://www.sovmusic.ru/m/lenins01.mp3[/MP3]
    [FONT="]Ленин - Что такое Советская Власть - 04:10[/FONT]
     
  15. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Ландау - советский Энштейн

    Курс теоретической физики Ландау и Лифщица (10 томов) - отличный курс.

    http://www.youtube.com/watch?v=d3Ajd94KcfU
     
  16. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Останнє редагування модератором: 29 сер 2009
    • Подобається Подобається x 1
  17. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Чомусь ніхто не згадує, що рівно 70 років тому почалася Друга світова війна. В цей день перші німецькі бомби впали на наше місто.
    Перші жертви...
    Ось стаття відомого історика
    День, коли для українців розпочалася Друга світова війна

    Сергій ГРАБОВСЬКИЙ


    Мабуть, у жодній країні світу до такої міри не зневажають власну історію, як в Україні. Причому зневага ця охоплює всі верстви населення: і політичну та ділову еліту, і пересічне чиновництво, і журналістів, і базарних торговців, і охоронців порядку, і навіть шкільних учителів. Ясна річ, не всі заражені цією пошестю. Дехто намагається навіть із нею боротися, займаючись історичним просвітництвом і вивченням тієї України, яка досі залишається багато в чому terra incognita навіть для фахівців. Проте доводиться знову й знову вслід за Олександром Довженком констатувати фатальне незнання масами українців національної історії — і вкотре вже погоджуватися з давнім Довженковим висновком: «Народ, що не знає своєї історії, є народ сліпців».

    Повною мірою сказане стосується теми «Україна і Друга світова війна».

    «VII комісаріат повідомляє, що 1 вересня ц. р., о год. 11.45, ворожі бомбардувальники кинули на аеродром близько 60 бомб, кожна вагою від 100 до 300 кг. Ці бомби в основному не нанесли великих пошкоджень літакам бойового типу, але знищили близько 6 спортивних літаків. Ворожі бомбардувальники знижували політ над аеродромом до висоти 500 метрів, відкривали вогонь з кулеметів. Одна бомба попала у склади бензину, але внаслідок осічки не було вибуху... На території VII комісаріату разом загинуло 8 чоловік, з них 2 жінки, поранених близько 17 осіб. V Комісаріат рапортує, що 1 вересня 1939 р., о год. 12.15, під час нальоту ворожих літаків була скинута одна фугасна бомба на вул. Вярусів, №16. На місці вбито двох робітників. Поранених не було. Пошкодження будинку незначне. ...На території II комісаріату під час вибуху бомб загинуло близько 7 осіб, поранено близько 150. ...В алеї Фоша бомба пошкодила будинок лікарської консультації. Біля будинку вбито 13 осіб та поранено 18. ...Про всі випадки повідомлено відповідних шефів служби».

    Це — фрагменти зі звіту міської команди державної поліції командуванню центра протиповітряної оборони Львова від 1 вересня 1939 року.

    http://www.day.kiev.ua/279216/
     
    • Подобається Подобається x 4
  18. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    1 вересня 1983р. СССР збив Корейський ПАСАЖИРСЬКИЙ Боінґ
    Загинуло 269 чоловік
    Літак виконував рейс Нью Йорк - Сеул з зупинкою в Анкаредж (Аляска).
    Після цієї трагеді більшість країн світу відказалися приймати в себе літаки Аерофлоту.

    Обложка журналу Тіme цього часу.

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 6
  19. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Вот уж действительно - преступление века. Мой отец был военным летчиком, летал на стратегических бомбардировщиках (т.е. Боинг - сопоставим по размерам - конечно несколько меньше бомбера) - не раз встречался в нейтральных водах с гамериосавскими истребителями. Рассказывал - они подходил так близко, что лица видно отчетливо. В Атлантике во время учений НАТО истребители становились снизу - закрывая возможность съемки киноаппаратурой - а при попытке прохода над авианосцами - просто - по словам отца "отталкивали носами" с курса... Собственно о чем я - если бы хотели - в Боинге поняли, что что-то не так. А если сзади подошли - и "сопровождали" - или "стреляли предупредительно" - то Боинг - не военный самолет. Заднюю полусферу ему конроллировать не надо...Да и выстрелы - еще увидеть надо. Хотели-бы - рядом с кабиной бы шли, впереди стали - трусло бы боинг - как телегу по разбитой дороге - от реверсионного следа истребителя... Мне, собственно, еще тогда отец сказал - он уже давно был в отсавке - ПВО Боинг прошляпило, а когда кинулись - стали поспешно скрывать свой промах...Скрывать - жизнями людей.... То, что это пассажир - с истребителя видно ясно. Это для ракеты с земли непонятно, кто идет...
     
    • Подобається Подобається x 5
  20. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    70 років тому, 7 вересьня 1939 р. почалась над рікою Нарев битва називана пізніше "Битва під Візною" - від названня зміцненої ділянки.

    Таке, можна б сказати "польське Фермопиле".
    700 солдат і 20 офіцерів зупинило на 3 дні 40-тисячний збройовий корпус ген. Гудеряна

    На 4-й день уранку захіщається вже декілька десяток солдат. Гудерян дає ультиматум командуючому капитану Рагінісу - або здається - або німці розстріляють усіх взятих полонених. Залишки захисників Візни здаються, сам капитан Рагініс розривається гранатом.

    Так спивав рік тому про це шведський гурт Сабатон
    http://www.youtube.com/watch?v=Uz8nD2HFqeg
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)