Врач - светя другим сгораешь сам?

Тема у розділі 'Здоров'я', створена користувачем Степаныч, 19 лип 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    не рівняйте всіх лікарів до себе, афтерстепу.
     
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    обходилися хабарем, чи просто втікали?
     
  3. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Може, брек? "Ну чего не скажешь в шутейном разговоре? Вы пошутили, я пошутил." (с)
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. Ума

    Ума Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Степаничу, я не розбираюся в медичних тонкощах щодо назв посад і спеціалізацій. Мій сімейний лікар (чи якось інакше його назвати) не повинен мені замінити хірурга, гінеколога і тп. Він повинен зібрати усю необхідну інформацію про стан мого здоров"я у тих фахівців (гінекологів, стоматологів, і тд) а тоді назначати мені лікування.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    їжте цукор, Миху. Вже не раз писав, що я не лікар. І лікарів нездарами та хабарниками - всіх крім свого - назвали саме ви. І прирівняли до фашистів у своїх порівняннях - саме ви.
    Так що їжте цукор, Миху
    --
    тяжко пояснити аборигену поняття ядерної фізики....
    Але таки спробую нашому сільському філософу-теологу натякнути....
    Миху, у договорах існує така типова фабула: "всі суперечки по даному договору сторони стараються вирішити шляхом переговорів. У разі недосягнення згоди - спори вирішуюються (.... у відповідному ....) суді.
    так от - переговори - це коли сторони пробують зрозуміти одне одного. А не проявляють ослячу впертість - як от ви, Миху. І не хизуються потім своєю впертістю.
    Хабар - нагадаю вам знову, Миху - починається з неоподаткованого мінімуму, а до того - це подарунок. Так каже законодавство.
    Судитися з державою - то абсурд. То те саме, що шмагати тінь.
    Але вам такі філософські поняття навряд чи осягнути... Ви ще з епохи війни з відьмами не вибралися...
     
  6. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Ні, Степаничу - я зібрав достатньо даних ;) почитайте гілку про Гаррі Поттера.
    2 Самойлович - зробіть те саме. Людина, що на повному серйозі вірить у відьм - і вважає, що відьомство шкодить християнству - ....
    Мене тривалий час дивували Михові "одкровення" - але коли він щось цитує, його думка практично не проглядає. Тобто - немає зачіпки для оцінки.
    В Гаррі Поттері ж - маємо чисту думку, без цитат та жартів.
    --
    До речі, Миху - спробуйте розглянути медичне втручання в людський організм як спробу йти всупереч божій волі... Вам будь-який лікар скаже - що втручання в організм (будь-яке) - це є зовнішнє збурення, і воно шкодить. Правда, медицина побудована на тому, що шкода від того втручання значно менша, ніж користь...
    --
    Але ви зазвичай такі складні абзаци не можете правильно прочитати.... У вас відразу якісь протиріччя виникають...
     
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Умо,
    якщо Ви читали раннього Чехова "Записки земского врача", то там як раз і описано, яким повинен бути лікар загальної практики. І запалення вилікувати, і елементарну операцію зробити, і пологи прийняти, і зуб видалити, і... і... і... До речі, лікарі будь-якої спеціальності знають, що коли призначають консультацію лікаря іншої спеціальності, то він консультує не хворого, а лікуючого лікаря. Відповідальність несе лікуючий лікар. Він може прислухатись до порад консультанта, а може і не прислухатись. Лікар загальної практики ПОВИНЕН не замінити хірурга, але елементарний панарицій повинен вміти вскрити, не буди окулістом - але повинен вміти видалити інороднє тіло з ока (якщо це якась соринка), не бути ЛОР - але вушні пробки вимити.......
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    1. Мені не подобається тон дискусії пп.Афтер, і Миху. Обох Вас маю підстави поважати. Чи не надто близько до серця Ви, панове, приймаєте цю дискусію? Ви чо'!!? :scare: Клавіатури ще не розбили?
    2. Система "свій до свого по своє" процвітає у Львові. Це не добре, не приємно. Але ТАК склалося.
    3. Ненависть до звичайного клієнта у всіх галузях існує(електрик, лікар чи водій маршрутки). просто медичний пофігізм найбільш фатальний, болючий.
    4. Паскудна кваліфікація великої кількості працівників у всіх галузях - катастрофічна. В медицині ситуація не сильно відрізняється. Система атестації - ні кчорту. Рівень відповідальності - нульовий (всюди)

    І шо, застрелитися нам?
    Згоден, є фахівці, є нормальні лікарі і педагоги, може і мєнти десь хороші ховаються, не знаю. Але загальний стан - :n: :n: :n:
    Треба працювати, а не оскорблятися/сваритися.
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. Черешенька

    Черешенька Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Пане Левандівка, скажу, що Ви на цій гілці - the best ;).

    Пане Миху і пане Афтерстепе, припиняйте, бо один одного Вам ніяк не зрозуміти. Думаю, що це й не надто суттєво, бо кожен все одно при своїй думці залишиться...
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Я знаю, тільки нікому не кажіть, з'їдять... ;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. Черешенька

    Черешенька Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Мовчатиму, як риба ;). Хіба що в моїх очах правду прочитають :).
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Додала карми за з'їдять... А не тому, що усим згідна. Вразив негатив по відношенню до лікарів, хоча б малося негодувати на саму систему, що не цінує цю працю.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    І я за гумор!:)
     
  14. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Левандівко - маю лише одне застереження. Не можна огульно ганити професію - будь яку. Є два підходи - хвалити тільки хороших, і ганити всіх скопом, крізь зуби вичавлюючи "может кто-то коє-гдє у нас порой".
    Огульне хаяння - це логічний засіб "добити" - це вам підтвердить будь-який керівник, кадровик або людина, що має організаційний досвід.
    --
    Працювати можна тоді, коли від тебе очікують результатів твоєї роботи, і стараються допомогти - а не штовхнути, як спіткнувся.
    Власне цей розвал, що маємо - пошматовані тротуари, "повоєнні" (після бойових дій) дороги, безпорадні жеки - вони не вчора виникли. Це - результат багаторічної селекції.
    Свідомо за цим процесом, знаючи його теоретичні основи - я спостерігаю вже 15 років, і все діється згідно класичних (теоретичних) канонів. І ви, і Мих - в питанні медицини послідовно продовжуєте цю лінію - лінію руйнування - причому "як книжка пише"..
    --
    Я зрозуміло висловився?
     
  15. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: мєня на "понял" нє бєрі

    ТА ж написав, спеціяльно для Вас:
    .
    Готовий погодитися навіть на ВАШ список "нормальних" (киньте в приват, я підпишусь ;) )

    Я не знаю, як п. Мих (і не пробую в інших гілках вишукати масонську змову), а особисто вважаю, що тільки руйнація СИСТЕМИ (ТАК-ТАК, боляче, страшно, +аналогії з демагогією комуняк про "новий мір"), але руйнація ідіотської хворої СИСТЕМИ стане початком нормальних здорових відносин лікар-пацієнт, нормальної здорової конкуренції, нормальної здорової медицини. Хороший лікар себе прогодує і не повинен боятися пожежі в полУклініці: його капітал - знання і відношення клієнтів. Чо Ви ТАК кіпішуєте, Афтере?

    Жодне міністерство не зробить ніц для очитки сомого себе від баласту і хабарництва. Це під силу лише маленькому лікарю і маленькому пацієнту (добре працюєш - я твій, зле - твоя мітла).
    А Система продукує собі подібних безголосих і сірих.
    Раньше впАде -раньше встАне.
    МОЗ (і багато інших М) мусить бути зруйнований (перефразовуючи древніх).

    Я зрозуміло висловився? :cowboy:
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    А я от за Миха!!! Хоча б лише тому, що він далі в звертанні до афтерстепа використовує "Ви" з великої букви... хоча той давно вже межу перейшов...
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Додав карми за прікольну українську... А не тому, що усим згоден. Просто від Вас чую її вроді вперше... :)
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    :D :D :D

    Цікаво послухати профі у конкретній справі.

    Доречі, я ніколи не писав, що всі лікарі є погані, ну але якщо Ви вважаєте всі, то Вам ліпше знати.
     
  19. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Все! Я пойняв, чого Афтер з Михом зчепилися: кармічна вОйна 922/919...:D :D :D

    Оптічєскій обман здрєнія: немає негативу до людей-лікарів, є оччєнь больший негатив до Системи. І не тому, шо бідних лікарів не цінує (лікарі тут - інструмент, работа ТАКая, самі прішлі), Система не цінує предмет опіки - пацієнта. А це - свинство.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    "весь мір разрушим" - десь я то чув? напевно, буду завтра наспівувати "до основанья, а затєм..." - а далі буде пустка...
    --
    не тільки тому - але то несуттєво... зокрема, "ви" я завжди пишу з маленької букви, і навіть нові речення починаю так - оскільки це типово форумне. це не ділова переписка - зауважте.
    А за Миха (зверніть увагу - таки пишу з малої букви, хоч Мих при особистому звертанні пише з малої - негаразд ніби?) ви з тої причини, що ви й далі в Німеччині не можете повірити, що по наших вибоїнах рагулі можуть до 200 км/год розганятися, і ігнорувати міліцію, правила і здоровий глузд. Бо ви жиєте в іншому світі, і світогляд у вас припасований до того іншого світу.
    --
    так, і наостанок згадаємо руцнацію цієї системи взірця 90-х. Кінескоп, Лорту - як? щось вийшло? що було "затєм"? а сільмаш - як воно вам? а дрогобицький автокрановий? а ЛАЗ - ви вважаєте, що він відродився?
    --
    Так, ви зруйнуєте систему - і де лікарів братимете? от глянемо на 20 років уперед - система зруйнована, лікарів немає. І що? до Польщі? знов як жебраки?
     
а де твій аватар? :)