Врач - светя другим сгораешь сам?

Тема у розділі 'Здоров'я', створена користувачем Степаныч, 19 лип 2007.

  1. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    При мені на пункті була команда юнаків, що здавали кров для "своєї людини".
    Взагалі, через брак донорської крови - різне трапляється.
    А я хотів змінімізувати можливість позаштатних ситуацій.
     
  2. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Стало быть - кровь за кровь. Ужасно. Вашей супруге и не переливали бы Вашу кровь, времена прямого переливания, думаю, прошли даже и для Украины. Взятая кровь проходит через несколько стадей обработки, стерилизуется, из неё делается плазма, белая кровь, красная эритроцитарная масса и т.д. Возможностей ошибиться в процессе обработки столько же, сколько и "не со своей кровью". Ну, может, минус сроки хранения..
     
  3. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Alexey Titievsk,
    А що Ви пропонуєте ?
    В моєму випадку ми пішли до відділення, де працюють найкращі в Україні хірурги (ендопротезування суглобів), але лікарня - звичайна державна, немає комерційних палат (точніше, є - офіційно для "ветеранів ВОВ", але в жіночій обидва місця були зайняті).
    І ага. Нема навіть кнопки для виклику санітарки.
    Передоплата послуг сестер та санітарок дає нульовий ефект. Хіба що дадуть номер своєї мобіли.
    А так - судно поср... - 5 грн, судно посс... - 2 грн.
    Якщо докличетеся.
    В суботу-неділю у відділенні ортопедії НЕМАЄ чергових лікарів. А сестри йдуть спати о 22 годині, санітарка - о 23 годині.
    Проте є "благодійне відділення", де приймають бомжів. Через це усі поверхи о 21 год. замикаються на дорослі замки. Відвіжувачів попереджають, щоби не лишали одяг у коридорі - можуть вкрасти.
    Класно ?
    І це при тому, що я офіційно пропалтив 18000 грн за імпортний ендопротез і 1520 грн за 2 ящики з медикаментами та приладдям.
     
  4. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    * Boris_Kiev, извините, если я Вас задел своими расспросами.. Всё это очень больно. И ещё больнее, когда начинаешь понимать, какое колоссальное количество денег надо вкладывать в Украину...
     
  5. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Я сегодня в шоке. Хотела купить марганцовку, но мне сказали, что ее больше нет в свободной продаже... Это что? Новый вид теперь наркотика? ЩО ЦЕ БУЛО?! :scare:
     
  6. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    то вже більше, як пів року. Її якимось макаром використовують для приготування наркотиків в домашніх умовах.

    Нічо, зато трамадольчик купити - не проблема
     
  7. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Мир сошел с ума. А если завтра из медицинской ромашки что-нибудь придумают, то и ее запретят? :shutup:
     
  8. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Как, не проблема?? Трамадол можно купить в свободной продаже?
     
  9. syavych

    syavych копач

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    можна :)
    Наспівуючи: tylko ve Lvove :)
     
  10. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Это марганцовку нельзя, как особо опасное вещество.. (точно клоуны..)
     
  11. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    1. Марганцовка:
    а) допоміжна речовина, потрібна для процесу видобування ефедрину з якихось ліків (горло-ніс).
    б) компонент вибухівки.

    2) Про ромашку не знаю. Але у 70-х роках вилучили зх фармакопеї акушенський препарат (рос) "экстракт спориньи сухой". Сировина для видобування ЛСД у шкільній лабораторії.

    3) Трамадол входить до складу знеболюючого препарату Залдіар. Півтора роки тому дружину в суботу так прихопив радикуліт, що "нічого не брало", тож я випросив 10 табл. залдіару без рецепту і тільки потім прочитав, ЩО туди входить.

    А нещодавно їй офіційно його виписали і купив я його ... в аптеці МВС :)
     
  12. Натагідра

    Натагідра Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    А какие колосальные деньги вывозя из Украины , а зачастую у нас все тоже делают занчительно лучше.

    Например ТКМ (своими клетками) на Украине с учётом дорогого препарата для обработки клеток обойдется в 20 тысяч дол - в германии ну никак не меньше 100 тыс евро. белорусия 60 тыс.
    Химиотерапия у нас до 10 тысяч дол европа 70 тыс евро и выше

    Хотя если влить одноразово в любое отделение эти деньги то не нужно будет ездить за границу.
    Что отличает наши больници от их- уровень сервиса и наличие медапаратуры.
    Врачи у нас вытягивают таких пациентов которых в Европе просто не берут на лечение

    Но про что можно говорить если на днестровской в отделении гематологии нет ни одной (!!!!!!!!) кварцевой лампы. Деревянные полы которые нереально дезинфицировать, с окон дует, нет теплой воды, панцерные кровати 20 летней давности а родители которие лежат с большими детьми вынуждены спать на полу или сидя

    А цена этого вопроса какихто 50 -100 тысяч $ на все отделение на 20 палат.
    Но государству проще давать вывозить колосальные деньги за границу, чем создать условия у себя в стране.

    Додано через 6 хвилин
    Свежий прикол- не прошли перерегистрацию на Украине такие препараты как Амбизом и Космоген. Это значит, что нам их теперь возить из Европы, делать немыслимые усилия, искать людей умолять аптеки и изготовителей продать нам их по нашим рецептам, молиться чтоб у таможеников было хорошее настроение и они не отобрали препарат на границе- потому как детям эти препараты все равно нужны. Невозможно уже месяц купить Дисферал- препарат необходимый для тех кому часто переливают кровь- потенциально каждому 4 онкобольному ребенку. Остались последние 24 флакона вифенда когда будет следующая поставка неизвесно так как растаможка может занять несколько месяцев.
     
  13. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Ну ось на прикладі моєї дружини.
    Лікар пояснив щодо ендопротезів суглобу:
    1. 13 тис грн (Англія) - швидка реабілітація, термін пробігу не більше 15 років.
    2. 18 тис грн (Англія) - довга реабілітація, термін пробігу 20 і більше років.
    3. 27 тис грн (США) - термін пробігу 30-35 років, але в Україні зараз немає, поставка 2 тижні.
    Вибрали за 18 тис.

    Я вже дуже просив бригаду зробити все на вищому рівні. Ось ставлять і виявляється, що якийсь розмір - "не той". (завжди є ризик непопадання з довжиною кінцівки).
    Дістали з директорського сейфу інший, зліпили один з двох (але за ціною одного). Спасибі їм за це !

    Потім дізнався, що такі вироби виготовляє київський іиститут Патона, є сертифікат. Ціна - до 5 тис грн.
    Але лікарі знають, що сертифікат неважко купити і не хочуть ризикувати з тим, що не випробоване роками.

    Тепер розповідь пацієнтки (галичанки), яка їздила колись до сестри в Штати. Коліжанку сестри там оперували з цього ж приводу.
    Розрізали стегно. Комп"ютерна установка, поєднана з рентгенівським апаратом, відеокамерою та лазерними вимірювачами, показує на екрані параметри потрібного ендопротезу, інформацію для хірурга типу на скільки треба свердлити та фрезерувати, а головне - зі стерильного накопичувача дістає необхідний стерильний ендопротез потрібного розміру.

    Виписка через 9 днів (у нас - через 15). Пацієнтка сіла на пасажирське сидіння автомобіля й поїхала додому.

    Благо, наш провідний хірург з цієї справи проходив стажування в Штатах, Англії та Германії, але він уходив у відпустку й сказав, що дружину оперуватиме найдосвідченіший з його учнів. І дійсно - високий профі.
     
  14. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Это точно?! Трамадол можно, а марганцовку нельзя??!! :radist: Вы имеете в виду трамадол можно купить свободно во Львовеа- подпольно или в аптеке? Если в аптеке без рецепты, то как это возможно? Разве закон по продаже фармацевтических препаратов не один по всей Украине?

    Додано через 6 хвилин
    Мдаа, нитроглицерин - тоже мощное взрывчатое вещество, а нитро - сердечников спасает.. Вы такие интересные вещи приводите..

    * Можно я часть ваших сообщений буду на другом форуме цитировать? Финском.

    Додано через 14 хвилин
    Вы, видимо, врач-гематолог. Я - ваш практикующий в области внутренней медицины и психиатрии коллега из Финляндии, но название приводимых Вами препаратов мне ни о чём не говорит. Какая это группа и что является их действующим веществом.

    Перевод денег на одно отделение ничего не даст. Украине вообще, а медицина в Украине - особенно настолько нищая, что не только гловальное закачивание денег в страну требуется, но и коренное изменение всей системы, начиная от финансов и законо-образования, кончая обучением врачей и организацией здравоохранения.

    А на одно специализированное отделение в 26 человек надо около 1 миллиона евро в год, по крайней мере, в Финляндии. Всех, кого можно вытянуть современными методами, в Скандинавии вытягивают, поверьте.
     
  15. Натагідра

    Натагідра Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Boris_Kiev

    Я бачила як виглядає нога після ендопротезування- зовні лише шрам і все.
    Протези батьки воліють брати в Європі - а операватися у нас.

    Якби лікарям дати трошки техніки- з їх досвідом.. ех мрії.

    За півтора роки спілкування з дитячими онкологами і гематологами лікарі жодного разу не просили нічого для себе - завжди лише для пацієнтів - ліки , апаратура, допомога в оплаті обстежень.
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Можно. Про марганцовку в плане извлечения эфедрина мне недавно рассказал молодой врач-физиотерапевт, а про взрывчатку - сисадмин, близкий к одесской таможне. Также в Киеве почти невозможно купить ацетон (ясно почему). Приходится шепотом договариваться на авторынке - сегодня на завтра.
    А в годы моего студенчества (70-е) молодежь баловалась коктейлями из транквилизаторов и подобных препаратов. Один студент (не медик; провинциал) на каникулах специально ложился в дурку с хитрым, но не социально опасным диагнозом. Там он очаровывал бабушек и уговаривал их собирать для него "вредные" таблетки. С этого он жил полгода.

    Кто бы сомневался.
    Мои родители - врачи, мама бывала в Штатах и знает "ту" медицину.
     
  17. Натагідра

    Натагідра Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Вы, видимо, врач-гематолог.

    Нет я волонтер который помогает онкобольным детям во Львове .
    В отделении гематологии я уже полтора года, в хирургии 5 месяцев.
    Пытаюсь что-то изменить . пока удается 50/50
    Собираю пожертвования на котрые покупаю лекарства детям (в основном противогрибковые и химию)
    Ищу доноров крови.
    Добываю медтехнику - пока, правда только инфузомати и микроскоп, но сейчас собралась команда которая готова работать интенсивно в этом направлении так что думаю коофициент отдачи возрастет
    Проводим занятия с детьми - арттерапия дважды в неделю в отделении. Детям и родным очень помогает- многие дети просто открылись , бывает что некоторые не хотят ехать домой на выходные чтоб не пропустить занятия с волонтерами.

    По препаратам Амбизом(амфотерицин липосомальный) и Вифенд (вориконазол) это противогрибковые для мальчика из гематологии - Диагноз гебридная лейкемия и системный грибковый сепсис (затронуты легкие, селезенка, печень позвоночник) Вифенда нужно минимум 30 флаконов но пока нет всех средств, чтоб купить .
    Космоген- (cosmegen, dactinomycin) противоопухлевый антибиотик (нужно 3 упаковки)
    Дисферал- жэелезовыводящий препарат , тем для кого троводят постоянные трансфузии Р-масой он необходим (нужно 2 упаковки)

    детальне о том что я делаю можна посмотреть вот здесь http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=23614&page=13
    http://www.donor.org.ua/index.php?module=arnews&act=list&c=15

    Додано через 3 хвилини
    Alexey Titievsk если знаете подскажите , пожалуйста, зарубежные клиники (контакты),
    специализирующиеся на Саркоме Юинга. Есть очень тяжелая девочка, которой скорее всего у нас откажут в помощи , она нуждается еще и в ТКМ
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. syavych

    syavych копач

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=31775
     
  19. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Зараз по кабельній телевізії "РТР" іде "Культурна революція" на тему "медицина - наука, чи шо..?"
    Цікаві діалоги. Рекомендую. :)

    Додано через 15 хвилин
    О!
    Шикарна цитата від професора медицини:
    Не треба плутати Медицину з нашою СИСТЕМОЮ охорони здоров'я.

    Цитата2.
    Кому більше дано - того більше й питають.

    Додано через 26 хвилин
    цитата №3 і остання:
    Важливо, щоб виходячи від лікаря, ти все ще хотів жити. :radist:
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Alexey Titievsk

    Alexey Titievsk Well-Known Member

    Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

    Понимаете, беда какая, невозможно обеспечить каждого отдельного ребёнка, НЕВОЗМОЖНО!! Как бы это не было больно.. Необходимо закачивать деньги в страну Украину, решать вопросы экологии, очистки, стандартов.. без этого страна вымрет! Саркомы могут посмотреть у нас в Syöpäklinikka (Университетской онкологической больнице в Хельсинки), но сюда, скорее всего не гражданам Финляндии не попасть..

    Частная онкологическая клиника в Хельсинки:
    http://www.docrates.com/
     
а де твій аватар? :)