Врач - светя другим сгораешь сам?

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Пришли молодые и рьяные, а зарплаты никакие. Кто легок на подъем укатили на заработки, да хоть в ту же Москву стоматологом на время, а те что остались или честно мрут на посту (это старшее поколение), или начинают усиленно продавать лекарство на рабочем месте. что очень напрягает...

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Вже купив білет на вечірній поїзд. І... на край світу...

Кого "напрягаєт"? Лікарів?
-ТАК це ж їх вибір..?

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

левандівко - останній раз прошу: виявляй повагу до людей, яких не розумієш, навіть якщо в твоєму оточенні таких мало.
Те, що ти не розумієш чи не бачиш проблем - не є 100-відсотковою гарантією того, що вони не існують.
Те, що в тебе є інше бачення цих проблем - це не привід для зневаги до людей.
--
Перелічені мною риси притаманні певному архетипу, гарно змальованому дАртом...

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Афтере, заспокойся: жодної неповаги не відчуваю. Жодної!..
Маю файний настрій командировочного. не бери ТАК близько до серця (я вже за нього побоююсь, ттт).

ЗІ: відра з лайном і проч.проч. - уявне, твоє. Я не ношу відер, ліниво.

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Обязательно загляните в Кременчуг. я жду...

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

З бригадою?

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Сама справлюсь.. (вы в синем)

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Не думайте, що тільки у Львові були розумні люди. Лікарі отримували додаткову винагороду від пацієнтів скрізь, питання тільки в масштабах і в культурі того чи іншого закутка СРСР.

Ні, я за свою роботу бажаю отримувати платню. Якщо ви почитаєте мої дописи, то побачите, що я ніде не вимагав безоплатної роботи лікарів. Я просто не згоден з намальованою на початку дискусії картиною лікаря, як злиденної безправної істоти, такого-собі державного раба (чи раба суспільства). Незгоден тому, що цього не було. Та й зараз нема.

Не вяжеться 1 і 2 речення. З 1 згоден, з 2 ні.

За ідею працювати можна, але скільки людей (який працюють за ідею? Я не вважаю, що система охорони здоровя може триматися на ідеї. Якщо в СРСР вона на ідеї не трималася, то зараз - тим більше.

З чого ви це взяли? Зарплата лікаря була така ж як і у вчителів, чи інженерів: 120-130 рублів, медсестра, якщо не помиляюся отримувала 80-90 рублів.
А от, скажімо, зарплата працівників фінансових установ (банків) в СРСР взагалі були копійчаними, рядовий службовець з вищою освітою отримував 90-110 рублів.

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Не подумайте, що така ситуація тільки в медицині. Така ситуація у нас скрізь. Тільки не всі можуть поїхати в Москву, Лондон, Нью-Йорк.

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

ви мелете дурниці, кабмінере, пробуючи у відображенні відображення знайти першоджерела.

за таке позбавляли диплому та садили - якщо вам такий нюанс невідомий. І "массовості" це явище ще й досі на теренах Східної України не набуло. Київ прошу не вважати Східною Україною.

може, у вас і не в'яжеться - але це ж саме так і було? а не в'яжеться у вас саме тому, що ви порівнюєте

між собою "престижні професії та професії обслуговуючого персоналу".
А давайте порівняємо ці зарплати з зарплатами шахтарів? адже вчительську працю по шкідливості порівнювали з шахтарською?
А працю лікарів - і оплату - з оплатою роботяг: для прикладу, для отримання 3-го розряду фрезерувальника мені вистачило курсів профнавчання в школі та 2-х місяців практики на підприємстві. Лікар з 20-ирічним стажем мав 180 - а в мене відразу зарплата стартанула зі 340....

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Господи, да кем же вы работаете? Никогда не равняйте зарплату медиков и инженеров, это несопоставимые величины, потому, что у медиков НИКОГДА не было премий и 13 зарплаты. Еще раз пытаюсь объснить не у всех медицинских специальностей вообще возможны "свои пациенты".
Таких немного. В основновном:
1) стоматолог
2)гинеколог
3) хирург
т.е. там где человек обращается иногда, а не болеет годами...

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Зет, в стоматології був ще один ньюанс - там можна було заробляти гроші практично легально, "клепаючи" коронки чи роблячи зубні протези. Цим займалися майже всі, хто не лінувався.
Я не чув ні одного випадку щоб когось засудили за це. В гіршому випадку забирали інструменти якщо не хотів ділитися роботою (і грішми) з зубним техніком.

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

стоматологія - то окремо. Навіть факультет окремий.
Саме так - зубне протезування давало непогані доходи талановитим стоматологам.

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

afterstep, Ви просто невиправний! А давайте навпаки спробуємо : спочатку хай лікарі дадуть пацієнтам належний рівень сервісу, а там і дивись, не буде за що на них лайно лити. А ?

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

а, простите, за какие средства? Или вас устроит просто без лекарства и оборудования пошаманить?

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

лікарі - не приватні підприємці, і ду-у-уже малою мірою можуть вплинути на рівень сервісу в тих установах, де вони працюють.
Наприклад - бувають нервові пацієнти, які дуже протестують, коли без черги лікар приймає пацієнта...
В цьому місці робимо закладку - через дві сторінки обговорення повернемося до цього допису Вважайте це експериментом - ви побачите, наскільки ви погано думаєте про інших пацієнтів - у першу чергу
--
Суто модель ваших з лікарем відносин - і суто для прикладу: двірник не зможе забезпечити вам ідеальну чистоту подвір'я, якщо ви будете принципово викидати сміття через вікно на то подвір'я.
--
Аналогія спрощена - сподіваюся, ви її розумієте.

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Відомий мені цей нюанс, так само як і частота його застосування. Ви чули щоб когось посадили чи позбавили диплома в наш час за те, що лікар щось там взяв в пацієнта якого він лікує? Є таке?
В СРСР ще була якась відповідальність, але то було дуже рідко. Мої багаточисельні знайомі-лікарі не постраждали жодного разу.
І слава Богу, бо всі розуміли що це дурниці.

Кого це ви називаєте обслуговуючим персоналом, вчителів і інженерів (саме до їх зарплати я рівняв зарплату лікаря)? Так вони образяться. А зарплату медсестри я привів просто для того щоб показати, що якоїсь фантастичної різниці в заплаті не було, що для тих часів і не дивно.

Вчительську чи лікарську працю до шахтарської праці можуть прирівняти хіба поети, бо економісти цього ніколи не робили і різниця в оплаті праці була в рази, причини я думаю зрозумілі. Так воно і зараз є.

Роботягам бувало везло влаштуватися на хороші підприємства, як от вам. Ви просто не зустрічали, напевно, роботяг які працювали за ті ж самі 120-130 ре в доволі некомфортних умовах. Заодно хочу запитати чи чули ви про конкурси в ПТУ де готували фрезерувальників? А про конкурси в медінститути? Чомусь ніхто не поспішав йти у фрезерувальники, чи не так?

Це трагічний факт ) А от інженер не міг собі дозволити піти додому в 15.00 як вчитель чи лікар, і що ж? А можна до когось прирівнювати зарплату лікаря, чи це табу?

Насмілюсь продовжити список:
травматолог, уролог, лор, дерматолог, педіатр і т.д.
Згоден з тим, що, як і скрізь, в медицині є більш і менш "хлібні" місця. Є взагалі безхлібні.

Ну, да, розкатали губу, сервісу захотілося! Будете нервуватися - зроблять клізму!!! )

Ну де ж ви бачили щоб хтось зараз лікувався без особисто куплених ліків і матеріалів? Лягаєш в лікарню - дають тобі списочок - і йти в місцеву аптеку, купляй. Бо інакше будуть тебе лікувати аспіріном, а якщо точніше то лікар і не підійде. Така загальна ситуація в країні. і я не засуджую (в більшості випадків) лікарів, бо лікування без ліків неможливе, це всі знають.

Ну, це як хто. Хтось не приватний підприємець, а хтось і приватний. А хтось не ПП, але прибутки отримує цілком конкретні, використовуючи матеріальну базу державних закладів охорони здоровя (я вже писав, що це одна з причин чому у нас гальмується приватна медицина - не потрібно воно "генералам", простіше використовувати державне майно і на цій базі заробляти собі копійку).

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

ви заколупали зі своїми перекрученнями. Писали про СРСР - я відповів про кримінальну відповідальність в СРСР - виявляється, ви вже правила поміняли - обрізали кусок цитати і застосовуєте до сьогодення.
--
Медсестра - середньо-спеціальна освіта. Відноситься до обслуговуючого персоналу. Так само, як санітарка.
слова, застосовані до наданого вами переліку професій - відповідають дійсності.
Перекрут (ваш, і свідомий) - всього-навсього спроба на рівному місці повлеймити.
І більшість ваших "логічних доказів" - такого ж гатунку.
--
Флейміть.

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

Не люблю повторюватися, але оскільки ви заперечуєте очевидний факт, а саме- написане на цій же сторінці лише трошки вище, то мушу повторити:

Я думаю, не потрібно довго думати над тим чию зарплату я порівнюю?


Про СРСР і теперішній час.

Що тут не зрозуміло, і чому я не можу писати як про ті часи, так і про сьогодення?
В чому перекручення?

 

Відповідь: Врач - светя другим сгораешь сам?

От тому я і живу на 1-х поверхах...:ninja: