Внутренние противоречия "оранжевой" идеологии

В закавказье он был, сержантом. На турецкой границе. )))

 

Учитывая, что по мнению Вуйка Степана служба в ПВ сыграла значительную роль, не будем считать наш обмен комментариями оффтопом. Так вот, "служить на границе" - понятие очень растяжимое. Строго говоря, это словосочетание можно применять только к тем, кто служил на заставах. Но не это главное. Главное, что политзанятия были далеко не основным в службе. Хотя нужно признать, что сама атмосфера воспитывала патриотизм в лучшем смысле этого слова.

 

был уже один непонятный порядок, ни к чему хорошему это ни привело...

 

Вот именно. Приведу один из моих любимых афоризмов: "Лишь крайность придает миру его цену, и лишь средний уровень – устойчивость" П. Валери.

 

так об чем разговор тогда?

 

"А потрындеть"(Змей). Разговор о том, что нужно искать золотую середину.

 

святое дело

разговор о противоречиях в идеологии, но пока еще никто не сумел озвучить - как же все таки она "оранжевая идеология", зато противоречия уже есть.
:rolleyes:

 

Да нету никакой "оранжевой идеологии"! Есть т.н. "оранжевая идея". Я свою точку зрения об этом написал в #118.

 

абсолютно с вами согласен
вот и пытаюсь понять об чем тут разговор идет, но кроме как "потрындеть" ничего не вижу

 

Это получается, что Вы из тех, кто за "устойчивость", а Змей из тех, кто за "цену" . Если и искать противоречия, то только в этих позициях )))

 

это по вашему получается, а не по моему...
и уверен, что понятия крайность и середина у нас с вами сильно отличаются...

 

Вот! Уже и нащупывается тема! ))
Осталось Вам и Степанычу озвучить свои "крайности" и "середины".

 

"Оранжевые" - это прозападный вектор.
Что считать для такого вектора в условиях современной Украины "крайностями". И какова та самая "середина", которая может обеспечить устойчивость для развития Украины в рамках "прозападности".
Какие ошибки у "оранжевых" политиков власти. Насколько актуально для Украины вообще двигаться сейчас в прозападном направлении. Расмотреть внутренние экономические, социальные и общественно-ментальные реалии страны. Выяснить насколько они соответствуют прозападному вектору. Одним словом, а есть ли вообще в Украине база для "прозападности" и если есть, то какова ее сила и устойчивость в настоящем и что необходимо сделать для ее развития в будущем. А вдруг есть смысл пока отложить эту идею и нарабатывать исключительно экономическую базу, к примеру. Тема вообще сложная.

 

вектор - новое слово российской политики
и перезагрузка тоже )))

 

Основные ошибки во внутренней политике,чтобы идти в каком-то направлении нужно знать с кем ты идешь рядом,а для этого граждан стоит объединить ,а не заниматься ерундой.

 

Назовите как хотите Вы .

 

ИМХО, но есть два тормоза на пути "прозападности" - это менталитет самих прозападных политиков и менталитет электората.

Про политиков. Какие бы демократические лозунги они не произносили, какую бы свободу СМИ они не давали, но свою собственную совковую сущность они изменить не могут. Отсюда и нежелание (торможение) реформ, и игнор закона, и наплевательское отношение к экономике страны. Цель совкового чиновника власти - удержаться в кресле. При этом иметь систему законов, которая позволяет ему выкручивать собственные интересы. Или иметь еще некую систему, которая ставит их вне закона.

Про электорат. Пассивность и отсутствие интереса к происходящему в стране. Чтение прессы, просмотр передач с последующим "плеванием" на кухне или на форуме - не есть той активностью, которая может заставить политиков власти провести экономические, финансовые, социальные и др. реформы, а также заставить их соблюдать Закон.

В результате в Украине на самом деле не существует "прозападного вектора" развития. Есть только политический пиар. Шум.

Многопартийность - это в Украине не сильный инструмент для демократических преобразований. Так как каждая партия хочет только власти, но не желает реформ, которые бы впоследствии могли помешать им самим.

 

в целом я согласна,но здесь еще важно,что и люди растеряны,тут я даже на форуме слышала интересную фразу:лучше такой хаос,чем порядок.(думаю намек был типа на СССР или даже Россию).И мне кажется,что в этом тоже корень зла.А может это ментальность у народа такая:хочу все и сразу ,а главное НА ШАРУ!
акой же здесь вектор и не только прозападный)

 

было б так- было б нормально
но они хлтят перенять не все западные ценности, а только выгодные им

 

В принципе, не все подряд перенимать - это тоже нормально. Ненормально, когда "бардак" и является "застоем".