Внутренние противоречия "оранжевой" идеологии

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Tugrik, 10 лип 2009.

  1. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Украина делилась на части, одна из этих частей - Слобожанская Украина. УКРАИНА!!!
    Не представляю, как можно было жить в старинном украинском городе и так ненавидеть и эту землю, и людей, которые основали город, да и горожан-украинцев, которых в Харькове немало...
     
  2. olegp

    olegp миється в бані


    верно, когда то был, когда в нем было до 14 тыс населения
    приехали русские, и Харьков стал Харьковом\
    Российская империя построила в нем жел дороги и банки, развитую инфраструктуру, и Харьков стал к нач 20 века элегантным городом Европы, входившим в 5ку самых успешных крупных городов Европы по развитию
    и слава богу, что понаехали
    иначе Харьков бы остался укроколомаком или Ахтыркой
    я читал труды Багалея
    но не принимаю их за чистую монету, как Вы
    хотя не спорю, талантливо- из того немногого украинского он выжимал макксимум
    он бы мог так же талантливо и Питер сделать украинским
     
  3. olegp

    olegp миється в бані

    Украина,истинная- то, что присоединено по П Раде в 1654
    Слобожанская Украина- такой нет, есть Слободская Украина-общее с истинной- тока в названии(см выше)
    Вы неправильно интерпретируете мои чувства
    эту землю-люблю
    к украинцам -отношусь нормально
    к укроозабоченным укр языком- тоже,хотя критикую именно и только за позицию по языку
    и слава богу, таких немного в Харькове- прим 15% от украинцев-харьковчан или 8% населения
     
  4. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    как можно чувства интерпретировать

    у вас вообще русский родной?
     
  5. alex21

    alex21 Well-Known Member

    Во первых строила не Империя, строил капитал. Купечество само определяло где строить транспортные узлы и переработку товаров.
     
  6. olegp

    olegp миється в бані

    а у Вас?
    Интерпретировать Словарь Ушакова
    ИНТЕРПРЕТИ'РОВАТЬ [тэ], рую, руешь, сов. и несов., что (книжн). Произвести (производить) интерпретацию чего-н…
    ИНТЕРПРЕТАЦИЯ (лат. interpretatio — посредничество) — творческое толкование содержания, стиля
    Интерпретатор Словарь Ушакова
    ИНТЕРПРЕТА'ТОР [тэ], а, м. (книжн). Человек, интерпретирующий что-н., толкователь.
     
  7. alex21

    alex21 Well-Known Member

    Во второй четверти XVIII ст. Харьков был чисто украинским городом. Из переписи Хрущова 1732 г. мы узнаём, что число украинцев тогда по сравнению с великороссами с XVII века увеличилось. Фамилии харьковцев чисто украинские, и, если бы их знал Н. В. Гоголь, ему незачем было бы выдумывать фамилии своих персонажей: мы видим и Квитку, и Горлицу, и Незовибатька, и Богомаза, и Лупикобылу, и Лупикобыленко, и Сухоребрика, и Недерикута, и Кадигробенко, и Отченашка, и Кусьволка, и Штанько, и Пацюка, и Вареника.
    Очень интересен состав населения Харькова в 1732 г. по национальности и социальному положению. Больше всего проживало в Харькове казаков: выборных казаков - 775 чел., подпомощников у них - 1531, казачьих подсоседков - 85; казачьей старшины с работниками - 71, цеховых ремесленников - 492, подданных, посполитых и работников - 205, духовенства с работниками - 170; великороссов - 235, греков и других иностранцев - 21; всего 3595 человек.
    Следовательно, больше всего было казачьих подпомощников, за ними идут выборные казаки, а затем цеховые ремесленники. Выходит, Харьков в социальном отношении был таким же украинско-казачьим городом, как и другие города Слободской Украины. Разница была только в том, что здесь проживало много цеховых, которых не наблюдалось в других городах. Харьковские мещане в начале XVIII ст., как мы знаем, были присоединены к казакам и отданы под полковничью власть.
    Харьковские казаки делились на две сотни. Выборные казаки были более состоятельными людьми, нежели их подпомощники. У выборных казаков было больше работников, которые проживали в их семействах. На каждый двор выборного казака приходилось в среднем по 5 душ мужского пола, а если включать работников и подсоседей, то получится по 5, 7 чел. на семейство. Очевидно, что это были очень большие семейства, в то время как мы привыкли думать, что украинские семейства обычно были малыми. Иногда одно семейство помещалось в одном доме, но чаще оно проживало в нескольких хатах (избах), только на одном подворье.
    Но попадались иногда и малые семейства: 14 семейств состояли из одной души. В 60 семействах, которые имели работников и подсоседков, было по 3-4 человека. Интересно, что были и вдовы-казачки, которые от себя отряжали на службу, возможно, наёмных подпомощников. В состав 20% семейств входили люди, не являющиеся родственниками. У казачьих подпомощников на семейство вообще приходилось по 6 чел. мужского пола. Только 12 подворий подпомощников находилось на подварках, т.е. не в самом городе, а в предместье, и 21 семейство проживало на чужих дворах, которые принадлежали казацкой старшине или вдовам казаков.



    Вот так Харьков и становился Харьковым, а не Харьковградом.
     
  8. olegp

    olegp миється в бані

    то был Харкiв, мелкий город Белгородской губернии
    а потом был Харьковъ
    Харьковъ строился Российской империей как мощнейщий транспортный узел совсем не для того, чтобы оказаться на задворках Украины, и Харьков лелеялся Российской империей и стал благодаря ей элегантным городом Европы к нач 20 века совсем не для того, чтобы укроэтнос правил в нем бал
     
  9. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    не забудьте крикнуть УРА!!!
    обїяснить что такое укрєтнос!!!
    и обьяснить с какого ... у вас такой шовинизм

    вот и вопрос - т.е. ві всей душой желаете, ято бі харьков находился в составе империи?? Ри ессено...
     
  10. olegp

    olegp миється в бані

    отвечаю- та нет сейчас такой страны,как РИ
    ПОэтому хотел бы, чтобы Харьков имел свое государство, Слобожанщину
    он этого заслуживает не менее, чем Братислава или Загреб, не так ли?
    хртя я- умеренный сепаратист- меня устроит и вариант Харьков- в федеративной Украине
     
  11. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    устроит из Канады?
    или вы решили "боротся" сидя задницей в торонто
    и к какому "этносу" вы относите себя - к афроамериканскому?

    да и отсльаные вопросы остались без ответа...
     
  12. olegp

    olegp миється в бані

    в интернете неважно кто где- в Канаде или в Жмеринке, тем более,шо я до сер августа вне Канады
    Вы спросили- я ответил,если неинтересно мнение жителя Канады,которому однако дорога судьба одного из регионов Украины,зачем спрашивать?


    какие?
     
  13. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    так и обсуждайте тогда пространство Харькова в "интернете" - или нет?
    или вы ссылаетесь на историю как на интернет?
    чета не пойму...

    кто такой укртэтнос, да и раскрыть тему - русэтнос, канадоэтнос тоже будет не лишним при такой постановкой вопроса...
     
  14. olegp

    olegp миється в бані

    неужели непонятно
    укрОэтнос-сокращение от украинский этнос
    русэтнос-сокращение от русский этнос
    канадоэтнос-нет такого
     
  15. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    нет!!!
    расшифруйте плиз все эти понятия!!!
    не знаю что такое "этнос" и не понимаю как на территории Украины может находится укрэтнос, ну и т.д...


    П.С. торонтоэтнос - будет правильно сказано или я ошибаюсь?
     
  16. olegp

    olegp миється в бані

    придуриваться начинаете?
    украинский этнос- титульный этнос Украины
    Этнос - исторически возникшая устойчивая социальная группировка людей, представленная племенем, народностью, нацией.
     
  17. alex21

    alex21 Well-Known Member

     
  18. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Опрос проводили?
    Вы с таким неуважением относитесь к русскому языку... Вернее, то, что Вы судя по всему считаете русским в своем исполнении - это просто нечно... И дело не в ошибках и опечатках - этим грешат на форумах все, а дело в построении предложений.... Судя по построению предложений - это не влияние английского или французского... Какой язык для Вас родной?
    Так же, как к русскому языку, Вы относитесь и к истории, государственному устройству...
     
  19. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    Э́тнос (от греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённая общими признаками, объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. Некоторые исследователи считают существование феномена, обозначаемого термином "этнос", в лучшем случае гипотезой ввиду того, что непротиворечивого определения понятия не предложено [1].

    так что вот так - мистер канадоэтнос...:rolleyes:
     
  20. olegp

    olegp миється в бані

    представьте, да, среди знакомых как то, в неск-х больших вечеринках
    база- около 110 чел
    возможно, сочтете не вполне репрезентативным
    хотя побоитесь сознаться, что сей % в Донецке еще ниже, имхо
     
а де твій аватар? :)