Власовцы: трагедия и вина//АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН

Ты не понял, я такие критерию считаю несусветной дикостью. И именно они, и многие другие толкали пленных красноармейцев на путь сотрудничества с немцами.

 

Скоре уж нечеловеческие условия содержания пленных.
После войны сразу же из плена было возвращено почти 2 млн. солдат РККА (1 млн. 800 тыс.), которые тем не менее, не перешли на сторону врага и не взяли в руки оружие.

 

Нечеловеческие условия содержания были в первом году войны. Была огромная смертность, из за неготовности немцев содержать и кормить такое количество людей. Ну плюс ещё и свинство нацисткое. Тем не менее около миллиона советских пленных так или иначе сотрудничали с немцами.

А те что вернулись из плена - попали уже в советские лагеря, за "предательство".

 

Присяги я не давал...

 

Я так понимаю, что Вы имеете высшее образование, значит была военная кафедра. А там присяга была.

 

Не миллион пленных, которые сотрудничали. А миллион граждан Союза.
Есть достаточно четкие подсчеты.

 

Если вы даже не давали присягу, то вы, все равно гражданин РФ, и если вы будете воевать, с оружием в руках, против страны, гражданином которой вы являетесь, вы будете предателем, статья "Измена Родине", есть в УК любой страны, хотя может и называться по другому.

 

Возможно, но выбор, человек всегда делает сам. Знаешь у Высоцкого есть песня про "деревянные костюмы".

 

Через немецкий плен прошли 5 740 000 советских военнопленных. Притом лишь около 1 млн. находились в концентрационных лагерях к концу войны. В немецких списках умерших значилась цифра около 2 млн. Из оставшегося количества 818 000 сотрудничали с немцами, 473 000 были уничтожены в лагерях вермахта на территории Германии и Польши, 273 000 погибли и около полумиллиона были уничтожены в пути, 67 000 солдат и офицеров совершили побег.
За годы Второй мировой войны в немецком плену оказались 83 генерала Красной армии. Из них 26 человек погибли по разным причинам: расстреляны, убиты лагерной охраной, умерли от болезней. Остальные после Победы были депортированы в Советский Союз. Из них 32 человека репрессированы (7 повешены по делу Власова, 17 расстреляны на основании приказа Ставки # 270 от 16 августа 1941 г. "О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий") и за "неправильное" поведение в плену 8 генералов приговорены к различным срокам заключения.
Оставшихся 25 человек после более чем полугодовой проверки оправдали, но затем постепенно уволили в запас.

 

Верно. Вот сам посуди, в случае войны с Россией граждане Украины которые повернут оружие против нашего государства будут считаться предателями. По законам военного времени, всяких тугриков следует расстреливать как собак.

 

Приказ
Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия


№ 270
16 августа 1941 года




1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.


Ставка Верховного Главного Командования:
Председатель Государственного Комитета Обороны
И. СТАЛИН
Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны
В.МОЛОТОВ
Маршал Советского Союза
С.БУДЕННЫЙ
Маршал Советского Союза
К.ВОРОШИЛОВ
Маршал Советского Союза
С.ТИМОШЕНКО
Маршал Советского Союза
Б.ШАПОШНИКОВ
Генерал армии
Г.ЖУКОВ

 

ПРИКАЗ
Народного комиссара обороны Союза ССР №227
28 июля 1942 г.

ВЕРХОВНОЕ ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ ПРИКАЗЫВАЕТ:
1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами: а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;
б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;
в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.
2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;
б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
в) сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.
3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий;
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять в военные советы фронта для предания военному суду:
б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

Народный комиссар обороны
И.СТАЛИН​

 

Цифры по количеству пленных и их судьбе весьма приблизительны - сколько умерло, сколько погибло, сколько сотрудничало. Некоторые историки считают не математическими вычитаниями (столько попало, столько осталось, следовательно, столько вот умерло или сотрудничало), а непосредственно количеством частей.
В настоящее время принято, что около 300 тыс. чел. служили в боевых расчетах Вермахта и СС (РОА, Галичина, туркестанские батальоны, кавказские...). Плюс "хиви". Численность хиви весьма приблизительна. Только более менее точные данные есть у Цейтлера - 220 тыс. и 60 тыс. на 1943 г. Все остальное, споры историков.
В любом случае, даже если принять во внимание численность сотрудничавших с немцами (ну допустим даже, что 1,2 млн. чел.) с общей численностью прошедших через ВС СССР во время войны человек (35 млн.), то получится, что против повернули оружие всего 3,4%.
Не очень много, как я погляжу.

 

Ну и что ? Зверства заградотрядов сильно преувеличены в последнее время.
Обрати внимание - июль 1942 г. Советские войска отступили в Крыму (неудачные действия в мае 1942 г.), пал Севастополь, Харьковская трагедия, неудачи подо Ржевом - требовались решительные меры.

 

Успокойся если это произойдет, то очень быстро, но с точки зрения закона, ты прав.

 

В Галичине служили советские военнопленные?

Не правильно ты считаешь Мадж... Вычисляй число служивших из количества военнопленных.

 

Очень сомневаюсь что быстро. В любом случае спасибо, буду руководствоваться законом.

 

В качестве решительных мер стрелять в спину своим? Мде... до этого додумалось только нацисты и советское руководство.

 

Максимум 15 дней.

 

План операции расскажешь?)