Війна-4

Я уже спрашивал а что украина будет считать победой.
Ответа я так и не получил

 

Особисто я буду вважати успіхом, вигнання рашиських військ зі всіх окупованих українських територій, послаблення росії і неможливість повторного нападу.

 

Ты про границы 2013 года ? Тогда это совсем не просто

 

Наспівує: "Розквітає у Криму бавовна..."

 

О, смердючий жидок прибіг. Що, жиденятко, зголодніло? Ну сьорбай гівно, сьорбай. А прутня на десерт відсмокчеш.

 

А джавеліни в свій час насмажили рашистів, шо нє?




Дякую, Джавелін! Ви повірили в нас задовго до того, як це стало трендом.

Thank you, Javelin! You believed in us long before it became a trend.

Міністерство оборони України Сили територіальної оборони ЗСУ Сухопутні війська ЗС України Командування Десантно-штурмових військ Збройних Сил України ВМС ЗС України

 

Кацапа зі зброєю звуть в Україні "орком".А як зветься його жінка?-Правильна відповідь- "вдова".

 

А смердюче жиденя смокче прутень.

 

Для начала - тебя убрать с форума.

 

Сын Кошевого?

 

Спойлер: Для довбойоба

гудмен кінчений покидьок

 

Хочу предложить несколько устаревшую статью. Но разложено по полочкам, дает ответы на вопросы и предлагает интересное продолжение- для настоящего времени.
Дмитрий Щёлоков
12 мая в 16:14

Как победила Украина
У порохоботов есть два взаимоисключающих тезиса: первый, что Зеленский допустил оккупацию значительной части страны, что не готовился к отражению агрессии, что не перебросил войска к границе, не построил там фортификации, не сообщал людям о том, что будет война, не объявил заранее военное положение, не начал мобилизацию, не начал эвакуацию гражданского населения из находящихся под ударом территорий, в результате российские войска зверствовали в захваченных местах, и часть ответственности за жертвы среди мирных людей лежит на Зеленском, типа Порошенко такого бы не допустил; второй, что Зеленский слабый президент, зато главком ВСУ Залужный выдающийся военачальник, и исключительно его военному гению Украина обязана такими выдающимися достижениями на поле боя (ну и без Порошенко и Турчинова крейсер Москва не потопили бы). То, что утверждение, что Украина плохо воюет по вине Зеленского, и утверждение, что воюет хорошо благодаря Залужному не могут существовать в одной вселенной порохоботов особо не волнует, порохоботы вообще не особо заморачиваются логикой и здравым смыслом. Так же как не объясняют, почему у Порошенко не было такого главкома. Но поставленные вопросы заслуживают рассмотрения, можно порассуждать, что из себя представлял план обороны Украины, и насколько ситуация развивается в соответствии с этим планом. И посмотреть на ситуацию шире.


Думаю, по прошествии двух с половиной месяцев то, что план обороны Украины существовал, и что велась подготовка к отражению российской агрессии в соответствие с этим планом, и что он оказался эффективен, очевидно уже всем. В чем же заключался этот план? Если очень схематично: защищать то, что можно защитить - распределение войск по всей границе ничего не даст, оборона будет быстро прорвана и уничтожена. Поэтому войска сосредоточили вокруг Киева, также как силы ПВО (достаточно очевидно, что Киев защищён с воздуха лучше других городов, поэтому, может быть, в Киеве даже безопаснее чем во Львове), также сосредоточили вокруг городов, через которые Россия планировала наступление на Киев: Чернигов, Сумы и Харьков (ну Харьков ценен сам по себе, возможно, российские планы предусматривали в случае провала захвата Киева оккупацию Харькова, чтобы там сделать столицу оккупированных территорий), можно предположить, что также предполагалось оборонять Житомир, но мы этого не увидели. Мариупольский подвиг мог быть как частью плана, потому что Мариуполь действительно давно готовился к обороне и хорошо укреплен, и там, как мы все видим, есть, где обороняться, поэтому разумно было придать полку Азов дополнительные подразделения (точнее сосредоточить их в Мариуполе), так и результатом стечения обстоятельств - благодаря стойкости полка Азов, сопротивляются и остальные защитники Мариуполя. Говорят, что Мариуполь спас Донбасс, но я не думаю, что те российские подразделения, что брошены на подавление полка Азов предполагалось использовать на Донбассе, это же прежде всего морпехи, очевидно, что их предполагалось использовать на южном направление, для захвата Николаева и Одессы, но есть ещё одно обстоятельство, которое, возможно, предопределит ход войны, для захвата Мариуполя опустошен Крым, возможно, это не соответствует действительности, но есть такие сообщения, что на юг Украины переброшено всё силы, которые были в Крыму - всё, что там есть, разумеется, речь не только о Мариуполе, но и он Херсонско-Николаевском фронте, но вне всякого сомнения значительная часть российских сил перемолоты в Мариуполе.

Мариуполь выглядит маяком сопротивление во тьме оккупации, но дело в том, что российская оккупация юга была, скорее всего, прописана в оборонном плане Украины, причём не потому, что это казалась неизбежной, а потому что было… желательной. Да, я написал, именно “ЖЕЛАТЕЛЬНОЙ”. Арестович про то, что не был заминирован/был разминирован проход с Крыма говорит, что проебались, но если вы благодаря чему-то выиграли войну, это называется не “проебались”, а “наебали”. Много раз повторяли, что план захвата Украины был безумный, что нельзя было наступать с трёх сторон такими малыми силами. Но неужели, вы думаете, что в российском генштабе и в Кремле такие идиоты, что Путин настолько идиот? Российские войска заманили на юг, чтобы уменьшить их группировку наступающую на Киев со стороны Беларуси. Я понимаю, что оказавшимся в оккупации это тяжело принять, как и людям, которые о войне имеют просты представления - побеждает тот, на чьей стороне правда, побеждает народ, его яростное самоотверженное сопротивление. Но, к сожалению, в реальном мире побеждает тот, кто сильнее. Россия объективна сильнее в военном плане Украины, но она оказалась разбита, и это результат военных решений российского командования. И я не склонен считать, что там настолько всё плохо с военным планированием (или это результат предательства - все в Генштабе американские агенты). Я склонен считать, что российское командование, Кремль, Путина убедили в предательстве на юге Украины, что легко удасться захватить всё вплоть до Одессы и выйти на Приднестровье. Одесса была слишком лакомым куском для Путина, чтоб он смог удержаться от самоубийственного шага разделения наступающей на украинские силы российской группировки, но он это сделал, потому что его убедили, что сопротивления не будет - Путин не ожидал, что встретит сопротивление в Николаеве, при этом под российской оккупацией должен был оказаться достаточно большой участок территории, чтоб Россия туда завела много сил.

Часто говорят, что блицкриг был глупостью со стороны России, как будто все блицкриги в истории заканчивались провалом. Напротив, часто они приносили успех, на памяти Путина успешный блицкриг в Крыму. Путин просто считал, что для захвата всей Украины понадобиться больше сил, чем для захвата Крыма. Я скажу больше, блицкриг это единственный вариант, который имел какие-то шансы на успех, любое затягивание этой войны означало для России поражение. Другое дело, как Путин мог поверить в возможность самого блицкрига, и почему ослабил силы для блицкрига?


Есть мнения, что ФСБ дезинформировало Путина, что все средства, которые были выделены на создание российской агентуры в Украине были разворованы. Думаю, во многом такая интерпретация событий исходит от российского генштаба, потому что всё-таки решение наступать из Крыма принимало не ФСБ, а генштаб, и руководствоваться он должен был информацией не от ФСБ, а от ГРУ, задним числом понятно, что какую бы информацию не выдало ГРУ, делить группировку было нельзя, очевидно, это было решение Путина, и он руководствовался информацией от ФСБ, то есть и ГРУ и ФСБ были одного мнения насчёт возможности захвата юга Украины. Но почему Путин принял такое безумное решение, и почему ФСБ обмануло Путина?

Тут на ситуацию надо смотреть в целом, решение поделить группировку могло прийти в голову человека, который живёт в той реальности, где захват Украины был возможен, где было возможно падение правительства Зеленского. Путин просто не понимал, с чем имеет дело, он ничего не понимал ни про современную Украину, ни про Зеленского. Почему так произошло? Потому что раньше происходило так, как Путин хотел. Украинское руководство фактически само сдало Крым, при этом условия для российской оккупации Крыма были созданы украинскими же политиками, которые провалили вступление в НАТО, зато пролонгировали аренду базы в Крыму для Черноморского флота России в обмен на выгодные (для них самих) газовые договоренности. Прежде всего речь, конечно, о Юлии Тимошенко и её партии, но ведь она это делала не в одиночестве, она была просто коррупционно лично заинтересована в газовой сделке, а другие ей в этом не противодействовали, в этом с ней соглашались. Сдача Крыма тоже не личное дело Тимошенко, потому что сдали его Турчинов и Яценюк, пусть и по требованию Тимошенко. Потом, когда президентом стал Порошенко, Путин видел, как тот в личных интересах наносит ущерб Украине, и ему в этом не мешают, его приказы выполнялись. Ну то есть Путин хорошо знал продажный политический класс Украины.

Понятно, что Зеленский был не из их числа, но Путин не воспринимал его всерьёз, то есть не верил в то, что Зеленский в условиях широкомасштабного российского наступления сумеет сохранить контроль над госаппаратом и армией. Причём он не просто так думал, ему такую информацию приносило ФСБ. Потому что ФСБ получало такую информацию из Украины. Фактически Путин верил тому же нарративу, который использовался против Зеленского штабом Порошенко во время президентских выборов - “ну какой из актёра, который даже не служил, верховный главнокомандующий, он комик, никто всерьёз его воспринимать не будет, и вообще он наркоман”. ФСБ скармливало Путину это, потому что, во-первых, это генерировалось в Украине; во-вторых, в это верили в Киеве, включая представителей элиты, разнообразной интеллигенции (ну верили они в это, потому что были обижены на Зеленского, что он закончил их время, потому что рассчитывали, что чернь прибежит к ним обратно, когда разочаруется в Зеленском), подобные сентенции можно было прочитать у кого-нибудь идиота типа Портникова; в-третьих, источники Кремля и были среди этих людей. И это очень важно, потому что большей глупости, чем то, что в Украине не оказалось никакой российской агентуры, на которую были потрачены миллиарды долларов, я в жизни не слышал. Агентура была и очень мощная, поэтому и информация до определенного момента была достоверная, но потом агентура кончилась, в смысле эти люди потеряли свои места, своё положение, а вместе с ней и кончалась достоверная информация. Поэтому в России остались с теми представлениями, которые у них были, когда у них была информация, заморозились в той реальности. Но в России продолжали рассчитывать на этих людей, а эти люди увидели, что Украина побеждает, они увидели, что народ поддерживает Зеленского, что госаппарат и армия подчиняются Зеленскому, и он отдаёт осмысленные приказы, что у него сильная команда, и главное, что Запад стал деятельно поддерживать Украину, поэтому эти люди не стали выступать за Россию или против Зеленского, ну, по крайней мере, публично.

Чтоб понимать масштабы и глубину российской агентуры в Украине достаточно двух фактов: первый, глава администрации президента Украины с 29 августа 2016 года по 19 мая 2019 года, то есть последний день пребывания Порошенко в должности президента, Игорь Райнин (до этого он был главой администрации Харьковской области с 3 февраля 2015 года по 29 августа 2016, тоже назначенный Порошенко, до этого он тоже при Порошенко был заместителем главы администрации президента с 17 ноября 2014 по 3 февраля 2015 года) после отставки возглавил отделение ОПЗЖ по Харьковской области; второй, в Верховную Раду, которая избиралась после того, как Порошенко лишился власти, больше всего людей из фракции Порошенко прошло не в новой фракции Порошенко, а в ОПЗЖ. Ну и разговоры, что все деньги были разворованы, тоже не уместны, потому что Медведчук на полученные от Кремля деньги создал партию, которая показала второй результат на парламентских выборах, купил три телеканала. Другое дело, что, возможно, он получил эти деньги по другому ведомству, лично у Путина, но Кремль создал мощную, как тогда казалось, пророссийскую силу, эта партия дала самое больше число коллаборационистов (впрочем, эти люди в основном ещё со старой историей, были ещё в Партии регионов). Понятно, что не следуют путать членов ОПЗЖ и российских агентов, не все российские агенты члены ОПЗЖ, и, может быть, среди членов ОПЗЖ есть люди, не работающие на Россию. Важен сам факт, что партия, поддерживающая страну-агрессора, была ОЧЕНЬ близка к украинской власти при Порошенко. Как, впрочем, и сам Медведчук, он не смог бы купить, проходящую через всю Украину, нефтепродуктовую трубу для поставки российских нефтепродуктов, если бы это не санкционировал Порошенко, как не смог бы купить и три телеканала без одобрения Порошенко, потому что было известно, в чью пользу это покупается, какое происхождения имеют деньги. Без Порошенко Медведчук не мог бы этого сделать, просто потому что при нормальном президенте Медведчук был бы под следствием, что и случилось, когда президентом стал Зеленский, а телеканалы были отключены от эфира.

Когда пришёл Зеленский, он убрал всех этих людей из администрации президента, из правительства, с руководства областными администрациями, с руководства районами, убеждён, что была серьёзнейшая чистка СБУ (первых лиц точно поменяли, другое дело, мы не знаем, каков был её принцип, я думаю, что это и неважно, главное, что пришли новые, ещё не завербованные Россией, люди), предполагаю, что также было в минобороны (и в генштабе), возможно, было почищено и МВД, но с этим всё сложно, там при Авакове никакой чистки быть не могло, но и после его отставки, сохраняется круг близких к нему людей. Просто с приходом Зеленского российские агенты потеряли власть, а Россия потеряла свои источники информации о том, что происходит в украинских органах управления, поэтому ФСБ и Кремль застряло в прошлом в своих представлениях об Украине. Россия не могла воздействовать на ситуацию через своих людей, но она считала, что эти люди, по-прежнему, серьёзные игроки и по-прежнему на неё работают. При этом россияне были в курсе и конфликта Зеленского с политической силой Порошенко и конфликтов с другими олигархами, потому что это происходило публично, Зеленского полоскали на их каналах, и в Кремле ждали удара с их стороны по Зеленскому, понимания взаимоотношения олигархов, народа и делегированного во власть народом президента у Кремля не было, потому что не было такого опыта, в их мире политическая борьба ослабляет власть.

 

Могли в такой ситуации Путин, Кремль и российский генштаб поверить в предательство на юге Украины, и шире, могли ли верить в то, что сопротивления наступающим российским войскам оказано не будет, что сами украинские военные свергнут Зеленского и сдадут Киев России или какой-то силе, с которой Кремль договориться? Да легко. Поэтому поверили и в реальность блицкрига и в то, что можно часть сил снять с наступления на Киев, и отправить на захват всего юга. При этом разумно рассудив, что наступление на Донбассе невозможно - придётся штурмовать глубокоэшелонированную оборону, поэтому туда особо войск и не отправили, то есть Путин, Кремль и российский генштаб, принимая решение о направлениях наступления, были вменяемы. Более того, я убежден, что Путин был уверен в неадекватности Зеленского, что Зеленский такой голубь мира, который любой ценой будет избегать войны, что у него вся политическая и военная команда такая. Ну потому что Зеленский и его команда реально искали дипломатический выход из войны. В представлении Путина и вообще, застрявших в феодальном обществе, советских людей против войны может выступать только трус и слабак, они не понимали, что в буржуазном (демократическом) мире, частью которого уже стала Украина, война противоестественна, потому что разрушает жизнь обывателей, потому что именно обыватели (буржуазия), а не аристократия (военные), принимают в этом мире решения. Путин не понимал, что Зеленский голос украинского народа, и что украинский народ не только хочет мира, но готов сражаться, готов дать отпор агрессии, будет до последнего биться за своё право быть хозяином на своей земле, самостоятельно распоряжаться своей жизнь. Потому что Путин и прочие советские руководители не имели дело с таким народом. Ну и, очевидно, Путин считал, что Зеленский не уверен в своих силах и возможностях украинской армии противостоять российской агрессии, что он только актёр, только изображает из себя мачо, поэтому на него надо только надавить, и он потечёт, а его за это свои же и грохнут. Потому что Путин из такого мира, из мира с такими представлениями. Про то, что такое всенародно избранный президент, какова миссия такого президента, что такое народный мандат такого президента Путин не понимал, потому что не жил в таком мире, а уж его военные тем более, поэтому они не понимали, как себя поведет Зеленский, украинский госаппарат, украинская армия и украинский народ. Поэтому за чистую монету приняли то, что после того, как стало известны даты российского вторжения, не было объявлено военного положения, не была объявлена мобилизация, и даже эвакуация с территорий, на которые ожидалось российское нападение (хотя, по хорошему, надо было бы нанести ракетный удар по скоплению российских войск в Беларуси, но Украина даже не отвечала на обстрелы на Донбассе, лишь бы не быть обвиненной в развязывание войны), Арестович это объяснил тем, что если бы мы объявили, что готовимся к российскому нападению, то военные не смогли бы двигаться по забитым автомобилями эвакуирующихся людей дорогам, не смогли бы выдвинуть войска к нужным позициям, думаю, отчасти это правда, но куда важнее было не допустить, чтобы российский генштаб и Кремль увидели украинские приготовления, и изменили план вторжения, отказались бы от вторжения на юге, и укрепили бы группировку в Беларуси.

Кроме основного направления с севера - с Беларуси на Киев, которое и должно было решить исход войны, было ещё с северо-востока - с Белгородской области на Харьков, тут я не уверен, что была такая уж стратегическая ошибка, потому что это всё равно было направление на Киев, в Кремле были убеждены, что Харьков не только удасться захватить мгновенно, но что там к российским войскам присоединятся для похода на Киев какие-нибудь сторонники. В Кремле не понимали, что после того, что Россия сделала на Донбассе, что Россия сделала с Донбассом, у Кремля не осталось сторонников на востоке Украины. В Кремле не смогли расшифровать результаты президентских выборов на востоке Украины, что за Зеленского голосовали, не потому что он обещал мирное урегулирование, а потому что люди считали, что в Киеве их придали, считали Порошенко и весь украинский политический класс предателями, поэтому голосовали не просто против Порошенко, а против вообще “всех политиков”, поэтому и проголосовали за “неполитика”, за человека не повязанного с теми, кто был во власти. Что за Зеленского голосовали те самые добробаты, потому что считали, что Порошенко должен быть наказан за предательство украинских добровольцев под Иловайском, что голосовали те, кто бежал от российской агрессии на Донбассе, поэтому они не понимали, что Донбасс, что люди, требует от Зеленского сражаться с Россией и сами будут с ней сражаться, предательство как при Порошенко больше не потерпят. В Кремле этого не знали, а Зеленский знал, что от него требуют украинцы, и как они будут себя вести. Он знал, как устроено добровольческое и волонтёрское движение в Украине, потому что сам был среди волонтёров, помогающих армии на Донбассе. Во многом в Кремле стали жертвами мифа собственной пропаганды о том, что русскоязычные, особенно, русские, в Украине хотят присоединения своих городов к России, но миф про сепаратизм на Донбассе разгонялся, в том числе, и киевскими СМИ, политиками в Киеве, киевскими интеллегенскими и чиновничьими кругами, так что, можно сказать, Кремль через ФСБ, а может и напрямую обманули в том числе киевские эксперты, хотя это результат того, что Кремлю было плевать на Донбасс, в Кремле было не интересно, что там происходит, чего там хотят люди, их просто не воспринимали. Безусловно, у России в Харькове была агентура, но город, который породил Азов, город, в котором была создана кричалка “Путин - хуйло! Ла-ла-ла-ла”, понятно, что будет сражаться. Конечно, в Харькове в госаппарате много пособников России, но народ то не хочет в Россию, а вот народ в Кремле никогда всёрьёз не воспринимали, потому что не имеют опыта, когда народ решает судьбу страны. Но важен результат, отправив армию на Харьков, Кремль ослабил направление на Киев.

С одной стороны, из-за того, что в Кремле (и в целом в России) не понимали, что Украина это серьёзно, что война на Донбассе сформировала новую генерацию людей, создала новые социальные связи, новые ценности, новую общность, и избранный ею человек будет действовать руководствуясь её волей и опираясь на неё, поэтому решились на войну с Украиной, с другой стороны, Кремль, а вместе с ним российская армия и российский народ оказались из-за этого не готовы к войне с Украиной. В Кремле не готовились к настоящей войне, там искренне верили, что можно провести спецоперацию. Не понимали, что у украинских военных поменялось не только амуниция, но и командование, не понимали, что выросло волевое, а потому стратегически мыслящие командование. И это понятно, Путин не допускал волевых личностей на руководящие позиции, и то болото, которое в результате оказалось в руководстве армии, не могло понять, что из себя представляет украинское военное командование они судили по себе, а об украинских офицерах они судили по своим офицерам - президент не доверяет генералам, поэтому они не действуют без указания президента, а командиры на местах не действуют без приказа своих начальников.

Войну выигрывает не великий военачальник (случается, что и великие проигрывают и ничтожные побеждает), и не народ - войну выигрывает армия и тыл. Для победы армия должна быть или больше, или лучше вооружена, а тыл должен снабжать армию боеприпасами, оружием, техникой, провизией и амуницией. Если бы Украина осталась один на один с Россией, то она бы проиграла. Поэтому, как бы это несимпатично не звучало, ключевой момент плана обороны Украины это помощь Запада. Для того, чтобы её получить, Украина должна была продемонстрировать две вещи: во-первых, что она не является зачинщиком войны, что российская агрессия не была спровоцирована Украиной, что она стала жертвой неспровоцированной агрессии, ни на йоту не нарушила мирные договоренности; во-вторых, продержаться пять дней, а лучше пять недель. Для первого нельзя было вести никаких военных приготовлений, то есть объявлять военное положение и мобилизацию, для второго надо было быть готовым отбить атаку на столицу, правительство и военное командование должны были оставаться в столице, чтобы показать сохранения управления страной и армией. Фактически Украина выиграла в войне 2 апреля 2022 года, когда Россия закончила отступление от Киева, после этого началась полномасштабная поддержка Украины, которая приведёт к завершению войны и освобождению всей территории Украины от российской оккупации в течение месяцев, а не лет, как случилось бы, если бы война пошла по партизанскому сценарию, если бы воевал народ, а не армия и государство, если бы у Украины оказалось другое военное, а главное политическое, не сумевшие обеспечить тыл армии, руководство.

Разгром российской группировки на севере Украины стал результатом: во-первых, разделения российский войск для наступления по отдельным направления - недостаточности российских войск не то, что для взятия Киева, а для его окружения; во-вторых, того, что украинские войска были сконцентрированы вокруг Киева и по путям наступления на Киев, они были вооружены для уничтожения бронеколонн, и были обучены тактике и технике их уничтожения - украинская армия заранее знала, какую войну будет вести Россия, и готовилась, была готова к ней. После отступления с севера Россия начала имитировать наступления на Донбассе, для чего на Донбасс перебросили разбитые на севере Украины российские части. Можно сказать, что Путин на Донбассе добивает свою армию. Переброска на Донбасс, где возможностей для наступления у России нет, связана с тем, что Путин знает, что у Украины также нет возможностей для наступления на этом направлении, поэтому это скорее попытка оттянуть украинские силы с юга Украины. Но украинское наступление на юге неизбежно, главное, чтоб оно не было поспешным, необходимо, чтоб оно было хорошо подготовлено, то есть чтобы из мобилизованных и уже опытных бойцов были сформированы достаточные соединения, чтобы они были хорошо вооружены, и обучены использовать эти вооружения, что требует времени, а поставки тяжелых (наступательных) вооружений только начались, так что в мае мы ещё не увидим разгрома российской армии на юге Украины, а вот изгнания из-под Харькова вопрос уже дней, дальше будет давление на изюмском направление.

После освобождения юга Украины, то есть территории от Херсона до Мариуполя, куда далее двинутся украинские войска? По умолчанию принято считать, что будет украинское наступление на Донбассе, но оно потребует огромных ресурсов, которых у Украины, скорее всего, не будет. Поэтому после освобождения Мариуполя, я думаю, украинские войска пойдут на Крым, тем более Россия практически опустошила свои военные ресурсы в Крыму для наступления на юг Украины и для взятия Мариуполя. Я считаю, что так произойдет по трем причинам: во-первых, это проще, это будет стоить меньшего числа жизней украинских военных чем наступление на Донбасс; во-вторых, это вызовет шок у российского населения, это будет демонстрацией поражения в войне России; в-третьих, чтоб упредить действия Турции. Но есть ещё одно возможное направление наступления - на Белгород, причём оно даже проще, чем на Крым, в смысле, до Белгорода дойти быстрее чем до Крыма, захват Белгорода можно осуществить ещё до освобождения юга Украины. Причём это понимают и в России, в Белгородской области российские войска начали окапываться, то есть готовятся к возможной атаке украинских войск после того как они выйдут на границу с Россией. Решение о таком направление наступления будет принято исходя как из политических соображений, не приведёт ли это к потере помощи со стороны стран-членов НАТО, так и из военных, какую группировку там соберёт Россия. В пользу такого варианта то, что это вызовет шок у российского населения, больше врать о победах в Украине российская армия не сможет, и встанет вопрос о военном положении и/или мобилизации, что спровоцирует сопротивления населения и региональных элит. Но я склонен считать, что этого не будет, потому что до начала переговоров эту территорию вряд ли удасться удержать, чтоб садиться за стол переговоров Зеленский сначала должен освободить все Украинские земли, а уже потом захватывать Белгород, чтоб им торговаться на переговорах. Да, Донбасс предётся освобождать, но я думаю, что к тому моменту уже будет массовое бегство российских военных с Донбассов, и массовая сдача в плен, потому что пораженческие настроения в результате освобождения Крыма охватят не только российские войска, но и российское населения - будут требования вывести войска с Донбасса, возвращения своих военнослужащих будут требовать, если не главы российских регионов, то невесть откуда взявшаяся оппозиция в регионах, будут требовать солдатские матери и жёны, просто активисты на улицах. Ни мобилизация, ни крах мировой экономики, которая может остановить помощь Украине (я практически убежден, что так и случиться), не изменят ситуации - мобилизация в России только разожжёт антивоенное движение и спровоцирует бегство из России регионов, а крах мировой экономики приведёт к обвалу цен на нефть, и, к, так сказать, естественному нефтяному эмбарго, то есть сократиться не только нефтяная выручка - Россию страны-конкуренты вообще выкинут с рынка, Россия не сможет продавать нефть не только в Европу, но и Индии, и Китаю, что сломает российское руководство и опять таки спровоцирует бегство регионов, которые сейчас остаются в России, потому что кроме санкции им это даёт ещё и финансирования, а когда его не будет, у них будут только санкции, и они начнут из-под них бежать, для чего будут сбегать из России, ну и чтоб не пришлось платить репараций и контрибуций.

P.S. Я полагаю, что когда начнутся настоящие переговоры Украины о мире с Россией, Украина кроме признания Россией границ Украины, сложившиеся на момент распада Советского Союза, демилитаризации Беларуси и приграничной с Украиной российской территории, возможно, посредством введения сил ООН, и выплаты репараций и контрибуций, потребует деоккупации Приднестровья, если, конечно, она не произойдёт в ходе военных действий, что весьма вероятно, чтобы заставить наступающую на юге украинскую группировку разделиться на западную и восточную, и даже деоккупации Южной Осетии и Абхазии, одновременно Зеленский может потребовать от грузинского руководства освободить Саакашвили. Как и закольцуется история и закончится российская империя

 

Кто-нибудь читал этот словесный понос?

 

Паря, это писалось точно не для запоребриковых недоносков).
Давай лучше про теоремы)

 

Ты про своего кацалапого друга? Подскажи, в какой стране ВМФ? Кацалапый из этой страны. За поребриком знать не знают про первую столицу Украины, именно как твой кацалапый друг.