Війна

Війна-3

Posted by Centerer on 13 сер 2015 відповідей - 3.117
Статус теми:
Закрита.
  1. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    лоґістичні хиби
    argumentum ad hominem
    argumentum ad fidentia

    А де пан Ким писав що він знає що думає Порошенко?
    Обговорюється президент і його дії або арґумент пана Кима а не пан Ким і що пан Ким знає чи не знає. Або що пан Мих знає чи не знає.

    лоґістична хиба
    argumentum ad
    verecundiam

    Пан Ким висловив обурення тим що президент не ділиться своїми планами стосовно вирішення тих чи інших стратегічних питань як це роблять президенти цивілізованих країн. А також висловив сумніви стосовно існування таких.
    Те що президент є президентом не звільняє його від пояснення стратеґічних рішень і подібного. І не є арґументом який доводить правильність його дій або існування реалістичного плану(ів) по вирішенню проблем.

    Приклади


    Пан Ким не висовував вимог ділитись із публікою війковими таємницями і деталями які можуть бути використані ворогом.

    Цей арґумент пана Кима є досить сильним. У Порошенка є серйозна проблема із поясненням своїх дій і дій уряду що викликає низку запитань і сумнівів у публіки як в Україні так і поза її межами.

    лоґістична хиба
    argumentum ad misericordiam

    Безвідносно до правдивості факту апеляція до почуття жалю не може бути арґументом при оцінці дій президента. Якщо президент хворий і не може виконувати свої обов'язки він повинен самоусунутись.
     
    Останнє редагування: 6 жов 2015
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  2. kym

    kym Well-Known Member

    Я ж уже вам пояснив що путін про плани Порошенка знає краще за самого Порошенка. Президенти приймають рішення на основі аналізів аналітиків, даних розвідслужб і власного розуміння ситуації. Хочу вам нагадати що як тільки Порошенко прийняв повноваження Головнокомандуючого він на місяць затіяв перемиря, замість того щоб мобілізувати максимальний ресурс, а по простому видати добровольцям зброю і в корені задавити початкові дії руских терористів. Хочу вам нагадати що і Айдар і Азов і ПС і ОУН початкову зброю добували з допомогою мисливських рушниць, ПМ і всякого іншого. А солдати ЗСУ ніяк не могли отримати наказу стріляти на ураження. Так було і це характеризує політику Порошенка. Дальше він тільки те і робив що оголошував односторонні перемиря і втой час гинули українські солдати. Очевидно з самого початку Порошенко зробив ставку на дипломатичне вирішення спору з росією забувши чи не знаючи прописної істини що диаломатія не виграє війну. Дипломатія фіксує військові результати. І зараз у всіх свої виступах і діях Порошенко дальше тримається цього напрямку. Чи дасть воно результат - скоріше ні чим так.
    Хто мішає Порошенку заявити, що у випадку невиконання Мінських угод в частині невиведення руских військ і не отримання контролю на границею Україна примінить для цього військову силу. Повідомити про це і Меркель і Оланда і Обаму і український народ. Ніхто б проти цього не протестував бо кожна країна має право на захист своєї територіі любим методом і тоді Європа ще більше б тиснула на Путіна щоб до цього не допустити. Насправді Поршенко просто виглядає переляканим і прикривається всякими словами про мир якого немає. Його команда цукеркових менеджерів ніяк не може організувати Укроборонпром щоб відновити і наробити військової техніки. Держава ніяк не може перекрити рускі канали на Донбасі і пустити українські і багато ще всякого такого що можна було давно зробити.
    Висновок простий с- не тягне Порошенко на президента -він як був торгашем так і лишився. Треба уже підшуковувати йому заміну.
    В цій поведінці Порошенка є ще один серйозний мінус - він збиває рівень патріотизму і готовності воювати і помирати за батьківшину, а також понижує рівень віри українців у свою державу - а це є напевно найгірше що може бути
     
    Останнє редагування: 6 жов 2015
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  3. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

  4. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Тут Порошенко ділиться своїми стратегічними планами з населенням.
    Виведення російських військ з Донеччини, передача контролю над кордоном спочатку спостерігачам ОБСЄ, потім - українським прикордонникам. Відновлення інформаційного простору на Донеччині, можливість брати виборах у місцеву владу півтора мільйонам переселенців, допуск усіх партій до виборів, відновлення інфраструктури Донеччини коштом Європи (німці вже надали півмільярда євро)
    Тим часом - озброєння української армії за сучасними вимогами. Америка надає оборонну зброю і буде провадити навчання.
    Коротше, слухайте і аналізуйте.

    Порошенко рассказал, что ждет Украину после встречи "нормандской четверки"
     
  5. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

     
  6. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ


    argumentum ad hominem
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Оля

    Оля Старожилка форуму

    Хто поважає Степана Демуру? Послухайте його до кінця. Він передбачає, що з України зроблять "картінку". ;) Навіть не пошкодувала, що потратила час на перегляд цього відео. :)



    View: https://www.youtube.com/watch?v=zpyjHyntqTw
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. zet

    zet Дуже важлива персона

    Какая точна картинка о всех нынешних российских войнах... :) Добавить осталось только пограничный столб Сирии...

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Що спільного в дописах цих двох панів?

    Обидва виявляють неповагу до української мови тим, що не ставлять в реченнях розділових знаків.

    А пан Ворон ще й намагається аргументувати (арґументувати) зовсім непотрібними цитатами латиною, які зовсім недоречні, оскільки свої арґументи цілком можна написати українською.
    А то вже як написав свій аргументус, то вже потрібно вважати це істиною в останній інстанції.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  10. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Арґументи висловлені раніше ставили під сумнів існування реальних планів.
    За рік "передачі кордонів" не матеріалізувались. І є сумніви що матеріалізуються. Планів на не виключно дипломатичне вирішення проблем немає.
    Тут пан Ким правий. Дипломатія є тільки один із інструментів необхідних при ведені війни.

    Весь виступ Порошенка про дипломатію. І в одному місці про 5-колону. Хто такі 5 колона незрозуміло. Скорше кожен хто не підтримує БПП на 100%. Нічого нового. Все про "тишу" далі. :)))

    І ще Порошенко "виявляє неповагу до української мови тим" що вживає русизми. :)))
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ


    argumentum ad hominem
    argumentum ad nauseam
     
    Останнє редагування: 6 жов 2015
    • Подобається Подобається x 1
  12. Оля

    Оля Старожилка форуму

    о_Оо_О@medwedo berlogsoni, @Вороне, з вас двох хтось може бути мудрішим?
     
  13. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Я вказую на лоґістичні хиби в арґументації з метою переведення дискусії в конструктивне русло. Ваша емоційна апеляція є надто абстрактною. Для початку слід визначити що Ви маєте на увазі під словом "мудріший". І яке це має відношення до дій Порошенка та уряду під час війни.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Я прислухаюсь до його економічних прогнозів на місяць-рік. Його політичні прогнози це більше щоб посміятись. Особливо стосовно України. Він погано орієнтується в політиці і деколи робить серйозні помилки. Наприклад про те що українці отримали право на ношення зброї. Він так вважав, здається весною. Політика це не його. Але його економічні розрахунки заслуговують на увагу.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    Є хто небудь з Чернівців? можете підтвердити відео?

     
  16. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Рада дозволила іноземцям воювати на боці України

    Нарешті. Слони вродили. 1.5 року здається термін вагітності слоних.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

  18. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

    Скидається на те, що твердження "Вибори в ДНР і ЛНР відбудуться при любій погоді" втрачає силу.

    Бойовики ДНР-ЛНР заявили про перенесення виборів на 2016 рік
     
  19. kym

    kym Well-Known Member

    Власне на основі цього інтервю зробив висновок що Порошенко не знаєщо робити. Передивіться ще раз і зверніть увагу на конкретні питання журналістів і відповіді, а не загальні розгагольствувавання
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. medwedo berlogsoni

    medwedo berlogsoni Das stud nemödik a del binos gudikum.

Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)