Війна

Війна-3

Posted by Centerer on 13 сер 2015 відповідей - 3.117
Статус теми:
Закрита.
  1. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Результат нифига не тот же. Тогда никто не предполагал возможность бойни на Донбассе. Никто не предполагал полномасштабных военных действий с РСЗО и танками.

    Если бы не случилось бойни на Донбассе, то и сравнивать "предполагаемые результаты " никак не возможно.

    "Мы не имеем двадцать тысяч трусов и предателей"... Правильно... Мы бы имели 20 000 трупов + разрушенный Крым + полноценное вторжение с лёгким маршем на Киев на фоне сепаратистской поддержки в Николаевской, Одесской, Херсонской, Харьковской областях.
    Думаете Пукин не утопил бы полуостров и всю Украину в крови?

    Вы в этом сомневаетесь?!

    Я - ни капли.
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Вже десь 10-15 тис. 3.5 мільйонів втікачів.
    Він буде зруйнований так чи інакше.
    Тоді це ще не було в планах. Перестріляти сепаратистів було не складно. Але керівництво рибу ловило...
     
  3. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ерунда. Все все предполагали, знали и предвидели.
    Вот первая же ссылка, -
    "Мы не можем начинать военную операцию в Крыму, потому что тем самым мы поставим под удар восточные границы и Украина останется беззащитной", - сказал Турчинов. 12 марта 2014 года.
    Надеялись на благоразумие Путина.
    Не хочу начинать по-новой эту бессмысленную дискуссию. Вас не переубедить, а предполагать что-либо - занятие неблагодарное.
    Но... мы имеем отжатый Крым, разрушенный Донбасс, 20 000 тысяч потерь...
    А Путин почему-то не торопится "топить Украину в крови".
    Может не всю правду Вам в уши дует барыжья власть?
     
    • Тупо Тупо x 1
  4. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Правильно, не те вводные данные уже.
    Я хорошо помню, что не было у армии нихера в тот момент. Вертолёты нечем было заправить, колонна, которая со Львовской области выехала, скорее автоморг напоминала.
    Мотивированных защищать страну военнослужащих можно было в одном поезде собрать.
    Поддержки в Крыму от населения никакой. Войсковые думают лишь как бы побыстрее сдаться.

    Думаете, начав войну в таких условиях, Пукин не утопил бы в крови всех, кого смог?!

    Легко.

    А сейчас хер ему на рыло уже. Ушёл поезд.
     
    Останнє редагування: 27 вер 2015
    • Подобається Подобається x 1
    • Не погоджуюся Не погоджуюся x 1
  5. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ой, да ладно начинать мантру про то, что ап, и тигры у ног моих сели...
    Опять тянучка про то, что ничего у нас небыло, а тут бац, и всьо есть.
    Включаем мозги.
    Согласно существующей на то время военной доктрине, ЗСУ состояло из объединенных сил быстрого реагирования, основных сил обороны и стратегического резерва.
    Помните, алкаш Тенюх рассказывал, что на начало АТО у нас было всего 6 000 готовых войск. Так это и были ОСШР (об'єднані сили швидкого реагування). Они полного состава, с лучшей техникой и полного обеспечения. В случае войны они в боевые действия вступаю немедленно.
    При угрозе нападения начинается подготовка основных сил обороны, которые, как правило, сокращенного состава с процентным запасом материальных средств. Время приведения их в боеготовность - от недель до месяцев. Что мы и видели весной прошлого года.
    В этом же году уже началась подготовка стратегического резерва, но задействовать его в полную силу невозможно из-за отсутствия правового режима военного состояния.
    И это все прописано в Воєнній Доктрині 2004 года.

    Так что не надо рассказывать как все было плохо, а любидрузи фсьо сделали за раз...
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Тупо Тупо x 1
  6. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Васька відмовився.
     
    • Тупо Тупо x 1
  7. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Это всё в теории здорово, а на практике ничего не ехало, а то , что ехало, войсковые регулярно отдавали бандитам, даже БМД и самоходные миномёты, не говоря уж про целые арсеналы стрелкового оружия. Пили с ними огненную воду, а поутру войсковых расстреливали.
    Вся 25 аэромобильная была под вопросом , уйдёт ли на сторону РФ, пока ИЛ не сбили. На кого можно было рассчитывать никто не знал.

    Поэтому про теорию рассказывать не надо. В теории и Украина при Януковиче была независимым государством... С независимым СБУ, правительством и армией, готовой моментально встать на защиту страны, с гражданами отстаивающими интересы своей, а не чужой страны, независимыми судами и т.д. и т.п.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Не погоджуюся Не погоджуюся x 1
  8. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

  9. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 1
    • Тупо Тупо x 1
  10. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

     
    • Тупо Тупо x 1
  11. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    По моему скромному мнению, самым большим страхом "руководителей" Украины во время крымских событий был страх, что их приказ не будет выполнен, войсковые откажутся подчиняться, а за этим последует обвальный лавинообразный хаос.

    И под этим были основания, не зря несколько соединений позже под разными предлогами отказывались выдвигаться в зону АТО. А в то время, это было бы подобно катастрофе.
    Отдаёт Яценюк, с сомнительным правом на власть, подобный приказ, начать боевые действия в Крыму, а войсковые отказываются, ссылаясь на нелегитимность власти... и привет, малята. Цепная реакция по всей стране.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Не погоджуюся Не погоджуюся x 1
  12. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    это было бы лучше, по крайней мере правительство могло честно сказать - "мы все сделали что могли", а не как сейчас - "мы бесхребетные твари"
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  13. UNIA

    UNIA Well-Known Member

    Сомнительно... Из того решения было бы лишь два исхода, оба для Украины крайне не удачные:
    Первый . Бойня в Крыму, с последующей полномасштабной агрессией и поражением.
    Второй. Отказ подчиняться "нелегитимной" власти и реальная хунта или полный контроль РФ над всей страной.

    Вот пан Василий говорит " Пукин не торопится топить в крови Украину".

    Почему?

    Да потому-что он и сам не знал, как всё будет развиваться, делал шаг и смотрел на реакцию:

    Ага! Нет сопротивления и проблем, делаю следующий шаг.

    Так от неопознанной группы вооружённых людей в Симферополе и дошло до фронта с Градами, Смерчами, Танками и прочей хренью.


    Вероятно, что, если бы внутренние войска Крыма заколбасили этих "неизвестных" в том горсовете, а войсковые сами бы заблокировали ВС РФ на базах в Крыму, то всё сошло бы на нет.
    Но ... никто не был в этом заинтересован. Ни в Крыму, ни в Киеве.

    А чуть позже момент был уже упущен.

    Так что... маэмо, шо маэмо, да?!
     
  14. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    а так - зашибись ... все хорошо ... если ты правительство и на твои военные объекты на твоей территории совершено нападение то: боевая тревога - уничтожение противника, деблокирование подразделения.
     
    Останнє редагування: 28 вер 2015
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Смішно Смішно x 1
  15. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    Бойня в Крыму - автоматически спасает Донбас, полномасштабная агрессия - полномасштабная реакция, всего мира, там уже "гражданскую войну" не натянешь, даже потеряй мы Крым в результате войны - Донбасс бы остался наш, а эрефии пришел бы гаплык, потому как тогда были бы не санкции а блокада (и там все это прекрасно понимают)
    и там и там - 3,14дарасы, но в Киеве хуже, потому как пуйло в конце концов ничем нам не обязан, а вот наши - как бы должны, и это повод как минимум их посадить на червонец ...
     
    • Подобається Подобається x 2
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  16. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

     
    • Тупо Тупо x 1
  17. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Військовий письменник Еліот Аккерман про війну: навіщо розповідати історії від імені ворога
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  18. kym

    kym Well-Known Member

    Напевне трохи не так. Львівський полк Нацгвардії мав виїхати в Київ ще за Януковича. Львівяни перекрили... Але полк був готовий іхати. Львівська десантна 80-тка теж на протязі 24 год могла виїхати куди треба... Мукачівська 128, Яворівська 24. Тернопіль, Волинь Тільки на Заході спокійно могли назбирати 10 тис ціком боєздатного війська на протязі 24 год.
    Тільки 80-тку відправили чомусь під Придністровя... про решту не знаю.
    Насправді напевно всього було по троху. Турчинов не знав як управляти військами, В генштабі проводився саботаж. Генерали в округах пересрали від того що треба реально воювати і почали придумувати причини що щось не готово плюс саботаж на місцях.
    Як почало їхати і вже на сході то генерали боялись давати наказ стріляти на ураження, середні офіцери теж перестраховувались - не штука застрілити людину перший раз.
    Большевики мали подібну ситуацію і рішили просто - відправили комісарів. Турчинов міг зробити те саме - добровольцям з Майдану надати повноваження і відправити по частинах -думаю иого що маєио не було б, а БД велись би в Криму і стояло б питання контролю границі в Керчі
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  19. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    :facepalm:І хто дав заключення що "цілком боєздатні"? Ви? Я бачив як та 80-тка виїжджала на своїх кунгах роздовбаних. Таке враження шо так прямо за воротами і вклякнуть..
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Тупо Тупо x 1
  20. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ерунда. Приказы отдает не Яценюк, а НГШ. Чем плох адмирал Ильин или генерал Куцин? И легитимные, и лояльные.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)