Вибори у Росії 2011 і їх продовження 2012.

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем -Erebus-, 14 жов 2011.

  1. - пан Erebus, национализация только люмпенов не касается. Она тешит их самолюбие :) И бюджетников, разумеется, тоже не касается. Всех остальных - напрямую.
    - понятно. Дураки и предатели попадаются везде, от них не застрахуешься, но это только к оппозиции относится. У Ваших оппонентов всё только злостно и сознательно спланированное может быть :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Ніби тільки нафти, газа це торкнеться. Власно бізнесів, на яких зараз гріють руки друзі та сусіди Путіна.
    А от і ні!
    Невже не бачили відео, як у "каруселі" брав участь активіст опозиції?
    + Через сайти масовок виходять на фальсификаторів.
    І ще багато прикладів!
     
  3. ODIN

    ODIN Well-Known Member

    на самом деле очень много голосовало! (За Путина) Я даже учитываю что много среди моих знакомых и коллег IT-шников почти все против Путина. Но много за Путина других людей. Просто поставлены в такие рамки - аргументируют нежеланием "вернуться в 90-е года". Так что подсчёт более-менее но из - за того что политическая система мертва напрочь!
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Десь плюс 10-15 млн ЗА Путіна було приписано це багато, але могло і не вистачити для перемоги у першому турі, якби не:
    90% часу показують прем'єра (хоч за законами кандідат у президенти не може займати держпосаду).
    2 млн підписів - заборонна міра, щоб ЦВК міг пустити тих, хто не заважатиме Путіну.
    Страхають 90-ми, а крім того Госдєпом США і арабською весною.
    Керують опозиційними мітингами і рухом "кухоні" опозиціонери на кшталт Немцова...
    Тощо...
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Госдепа бояться - в бакс не ходить (с). Страшилку Госдепом (то, что им якобы пугают избирателя) оппозиционеры сами придумали, чтобы... поддержку Госдепа получить. Я лично их понимаю, хотя зря они стараются: Госдеп, как выясняется, готов сам, инициативно, хоть коммуняк поддержать, безо всяких страшилок. Практичные там люди работают...
    Арабской весной де-факто больше пугают протестующие. Не слыхал, чтобы власть такие параллели проводила. Маккейн - вроде не Путина советник? Он проводил... А так - на протестующих люди смотрят, и немножко арабской весны попугиваются. Совсем чуть-чуть :) Эти, понятно, не разбираются в тонкостях. Но и они - электорат.

    А вот страх 90-х - это да. Это по-настоящему, сильно страшно для многих.

    90-е - это последствия реализованного "щас всё сломаем, потому что плохое надо ломать, авось хуже не будет". Что-то сейчас в лозунгах оппозиции людям это напоминает.
     
    Останнє редагування: 7 бер 2012
    • Подобається Подобається x 2
  6. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    о_О Книги Старікова не читали?
    А купу відео зробленого Нашістами невже не бачили?
    І в опозиції, якщо порівняти з Кремлем, грошей не то, що мало, їх взагалі немає.

    А нащо Госдепу допомогати опозиції? Не розумію.
    Амерікосам вигідна Росія, як вона є зараз - їм вигідний Путін!

    Хоч один лозунг, як приклад, де опозиція хоче щось принципово "ломати"?
    У Росії нічого не ломати не міняти не треба, треба лише, щоб все, що написано у законах і конституції, працювало! А не було лише друкарською фарбою на папері!
    А так всім не подобається корупція і сваволя влади, які нічим не краще чим були у 90і. Навіть гірше.

    А пам'ятаєте, що у рекламі за Путіна нам кажуть?
    Що тепер ми маємо можливість купляти "плазму" і маємо швидкий інтернет!:)))
    А то що десь у Іваново, наприклад, повністю розвалили Текстильну промисловість, яка ще працювала у 90, чомусь сказати забувають!

    ---------- Додано в 12:45 ---------- Попередній допис був написаний в 12:43 ----------

    До речі, відео про то, як голосують у Чечні.
    І чому Путіна не можна називати легітимним президентом, а лише карусельно-відкріпним! :)))

    http://www.youtube.com/watch?v=IVfpb8D80sA&feature=youtu.be
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. - нет.

    - нет

    - нет.

    Не уверен, конечно, но думаю, что очень мало кто "да".

    Любой негативный, если рядом нет позитивного. Оппозиция объединяется только в лозунге "геть нынешнюю власть", а вот что потом - у них взгляды противоположные, и договориться они не пытаются. Какие ещё нужны примеры?

    Если бы на Майдане ГЛАВНЫМ лозунгом был не "Ющенко-ТАК", а все как заведённые одну только "Кучмагеть" мусолили (на тот момент Янукович был "плохим" именно как ставленник Кучмы), вряд ли Майдан получил бы широкую народную поддержку.
     
    Останнє редагування: 7 бер 2012
    • Подобається Подобається x 3
  8. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Ну по "першому каналу" крутили майже постійно про то, як багато Путін зробив, і що саме він урятував нас від "лихих 90".
    Замість "даху" бандитського - "дах" ментовської - певно це і є головною різницею! ;)

    Головні політичні вимоги:
    -Чесні вибори.
    -Вибори губернаторів.
    -Спрощення реєстрації партий.
    Хіба для ефективної влади такі вимоги викликають хоч якусь серйозну загрозу?
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. - третье точно нет, второе - не для власти, а для страны в ряде случаев может оказаться угрозой. В 90-е выбирали местных паханов, насколько это изменилось и насколько можно опять выборность губернаторов возвращать - нужны не лозунги, а трезвые оценки (работа).

    Что до честных выборов, это и не требование, а голый лозунг. Честных выборов придётся добиваться годами, постепенно, по мере того, как сам выборный процесс мы (и те из нас, кто в уики входит и т.д.) уважать начнём. Общественный котроль и расширение института наблюдателей - нужная штука, хорошо, что он идёт (и Вы молодец, что наблюдателем), но этого недостаточно.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    На 100% згоден.
    Але в нас опозиція складається з людей з різним політичними поглядами, але загальна ідея є в всіх.
    І вона радше не у тому, щоб прибрати Путіна. Бо крім Путіна може бути: Володін, Іванов, Сердюков тощо - і нічого не поміняється. А нарешті перестати бути "азіатською" диктатурою у сенсі керування державою.
     
  11. tropico

    tropico Well-Known Member

    • Подобається Подобається x 1
  12. Азиатскою, европейскою, хрен редьки не слаще. Вы скажите прямо: оппозиция способна выдвинуть единого кандидата в Президенты? Стал бы Явлинский за Зюганова голосовать во втором туре? А Зюганов за Прохорова? Пошел бы Явлинский на площадь кричать "Зюганов-ДА" ежели что? Ото ж бо й воно...
     
  13. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Маю приклад, що треба: на чесних виборах у Кубані чи навряд обрали б "пахана" Ткачьова, який даховав Цапків у Кущьовці!

    То я його ТАК спростив - а там все це розширеніше: там і Чурова прибрати, і розслідування фактів фальсифікації і кримінальне переслідування винуватих провести, і спрощення реєстрації кандідатів, і ще багато...

    ---------- Додано в 14:22 ---------- Попередній допис був написаний в 14:16 ----------

    Я поки не впевнений, що Прохор взагалі опозиція, а не просто технічний кандідат?
    А взагалі чесний підрахунок показав, що зараз "ліво-центристські" ідеї мають перевагу в суспільстві. Тому комунягам був потрібен просто інший лідер, такий "соціалист" європейської формації - молодий і енергийний, або жінка (як варіант) - тоді б вони (знову ж на чесних виборах) змогли б протистояти Путіну.
    Але є, як є... на жаль! :sad: ?

    ---------- Додано в 14:24 ---------- Попередній допис був написаний в 14:22 ----------



    ---------- Додано в 14:42 ---------- Попередній допис був написаний в 14:24 ----------

    ???
    "Євпропейська" система организації курування державою ефективніше за "Азіатську" деспотію.
     
    • Подобається Подобається x 4
  14. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member

    Але ж даремно.. от якби ж знав, то б соломки підмостив накивав від царювання як від чортяки подалі ;).......
     
  15. - эффективнее где?
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    А всюди! :)
     
  17. И в Кыргызстане? Только они об этом не знают (угадал)?
     
  18. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    А шо з ним? Там були і є типова "азіатська" деспотія, можна сказати її хрестоматійний приклад.
     
  19. - чтобы утверждать, что и для Кыргызстана (сегодняшнего, такого, какой он есть) эффективнее какая-то другая система, должны быть примеры успешного и мирного перехода страны со схожей системой к "европейской". Желательно, без атомных бомбардировок (хотя Япония и раньше не сильно на Кыргызстан была похожа). То, что происходило после "революции тюльпанов" показывает, что ослабление деспотии эффективно действует на активизацию попыток развалить страну на несколько маленьких азиатских деспотий. По национальному и/или клановому принципу.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Для людей (звичайних) інша система буде краще - інша справа чи можливо її збудувати.
    Ось прямо зараз виходить, що ні і всі революції то просто один тиран мінятиме іншого і все. В одного будуть гасла "НАТО, США" у іншого "Росія, СНД", але всередині вони будуть однакові! (Нічого не нагадує? ;))
    Тут може бути такий варіант: політична воля керуючей еліти, але це можливо після зміни поколінь, якщо молодь отримає освіту десь у Європі/Штатах.
     
а де твій аватар? :)