Вибори у Росії 2011 і їх продовження 2012.

Тут можна додати ще цитату з конституції РФ:

Власно ми зараз бачимо неприховане порушення конституції і тому народ має право (а з іншого боку так і просто зобов'язаний) виходити протестувати!..

Правда це все ідіалізм... У житті звісно все інакше!

 

Я так понимаю, что приведенные не совсем умные слова жены Януковича вас возвышают интеллектуально...И выдают индульгенцию на наступление на грабли. Какие бы святые мотивы не двигали бы вами и остальными, кого возили как Буратин автобусами видимо за бесплатно на лазерные шоу с нон-стоп концерт на Майдане ( у вас там временно видимо наступил коммунизм), важен результат. К тому же он был предсказуемым.

Неправовая смена власти ведет к неправовому государству.

Пока совко-бандитский почему-то в основном с помаранчевыми друзьями. Они так по одному садятся.Так статистика показывает. Тех пытались, но чего не смогли ничего. Так что с правовой точки зрения ваша точка зрения безоснователна.
Да и не вырвались никуда..Набрали кредитов чуть получше пожили, теперь надо отдавать...Показано помаранчевыми полное непонимание что такое гоударство. "Революционеры" предсказуемо пересрались.

Вопрос фальсификаций до конца не довели. Кого посадили?
Но все вписывается в рамки демократии.
1. Наступить на грабли и этим страшно гордиться
2. Отстаивать свое право еще раз на них наступить.
3. Считать что кто-то виноват во всем
4. Не учится на ошибках и не понимать что происходит

Грузия? А так и останется бедной...Там никакой демократии и даже насильственно разгоняют оппозицию. Чего то у вас с этим проблемы не возникают.

---------- Додано в 07:13 ---------- Попередній допис був написаний в 07:04 ----------

Майданы не должны менять владу. Должны менять выборы.

 

Учасники мітингу на Болотній згодні з цим. Власно цьому мітинг і був присвітчен! Мітинг "За чесні вибори"!

 

Если они не были честными, то почему не слышно про дела в судах о фальсификациях? Доведите уж до конца.

Хоть чего сделайте после митинга и демонстраций.

 

Вони не були чеснимі - сам бачив, бо був спостерігачем! Фальсифікації були і на рівні ТІК, і звичайних комісий і навіть у ЦІК!
Всі мої "заяви" щодо порушень відхилили, не обпираючись навіть на закон, без ґрунту!

А в суди... То у "Басманий"?

 

Доречі, я вважаю що майдан 2004 року владу не поміняв, він лишень змінив обличчя яке сиділо на кріслі президента. Суть того президента совкова. Якби було інакше, то зараз не був би Янукович президентом. А то виходить так, вийшли, постояли, померзли, а нічого не змінилось.
Я бажаю росіянам, щоб вони таки добились свого, і мали можливість на чесні і відверті вибори. Захочуть собі обрати комуністів, це їх справа. Захочуть ЛДПР - їх справа. Але вони мають мати право на честі вибори.

 

- например. Если не пытаться использовать одни властные рычаги для выправления кривизны других, то надеяться на что?! Кровавую революцию или иностранное вторжение, что ли? Тогда и правда майданить - воздух колебать...

Не надо забывать, что украинский Майдан проходил не просто "так", а на фоне рассмотрения в ВС конкретных жалоб.

 

Причем здесь кто и чего говорит? Как я уже написал- ни у меня,ни у многих других нет желания майданить. Я ухожу в 6 утра на работу,часто в разъездах. Нет у меня времени стоять на площадях и лозунги кричать. К тому же прекрасно видно к чему все эти майданы приводят,в частности на примере 2004 года. Что после него украинцам легче и веселее жить стало???

 

А Вы пробовали?

 

А с чего Вы взяли,что я стебаюсь и ломаю язык? Написал абсолютно без злого умысла. Здесь,как я это успел заметить, многие так пишут.

 

Шановный Пан, лично я был бы не против, если бы профессиональные, как ВЫ, майданщики из Украины приехали бы в Москву (вроде, 24-го?) и драли бы глотку вместе с моими соотечественниками.
Молодость бы вспомнили, а?

 

Та ні. Обстановку дестабілізує діяльність чи бездіяльність влади...Майдани , то вже наслідки...Причина в кабінетах влади.

Досить нам тут вже локшину вішати про надзвичайну працелюбність москалів... Жителі якогось там Тамбова працюють не менше, ніж москалі, але живуть чомусь гірше. Дивно, ні?

Та ні. Подзьобаний сам почав викидати "любих друзів" за борт, а на їхнє місце набирав команду, очолювану донецьким Окороком. Зовсім як сквайр Трелоні, що набрав собі в команду піратів Сільвера... Правда Трелоні робив це через дурість, а Рябко через жадібність.

 

Это верно! Но совсем не потому, что -

Это глупость. Назовите хоть один майдан (стихийный массовый митинг. пусть даже и длительный) в истории любой страны, приведший к СМЕНЕ ВЛАСТИ (переход властных полномочий от одного класса к другому, или от одной социальной группы к другой).

Не было такого. Вот и выходит, что майдан - почти бесполезная трата ресурсов. Материальных и человеческих. Кроме этого, идет расконспирация руководства оппозиционных сил. А властьпридержащим после разгона майдана, легче ликвидировать уже выявленное руководство оппозиционной силы, финансовые потоки, базы и иные структуры будущей революции.
Так что майдан - больше вред, чем польза.

Учитывая изложенное выше, участвовать в майданах глупость и подстава истинных оппозиционеров. По сути провокация с целью выявления и последующего уничтожения активных оппозиционно-революционных сил.
И судя по вашей майданной категоричности, как ВСЕГДА - провокация и подстава по недопониманию, главное "оружие" украинских националистов.

Майданы проводить нужно. И часто. И участвовать в них нужно. Но лозунги ставить вменяемые. Не на смену власти. Силенок не хватит по-другому. Майданами нужно заставить властьимущих проводить шаги, направленные на развал системы власти изнутри.
И кстати, Янык в том плане - полный де.. "умница".

 

Вы знаете, это ваше высказывание можно выделить в афоризм политической борьбы любой оппозиции в любой стране в наши дни. Силовой сценарий сейчас просто не реален и не уместен.
Но есть еще одно огромное НО.
Система либерально-демократических выборов устроена так, чтобы власть попросту НЕ МЕНЯЛАСЬ. И именно по-этому, к примеру, за все 200 лет американской демократии выборы выигрывали там только две партии из всех 10-15 участвовавших. Представляете рулетку, у которой шарик попадает только в лунку или 1, или 2? А в остальные не попадал и НЕ ПОПАДЕТ НИКОГДА. Прикольно, правда? И такие "выборы" сейчас существуют и у нас. Это обман. Иллюзия смены власти... Такие выборы НИКОГДА не изменят власть.
Но история знает примеры и нормальных выборов и народной демократии. Причем именно у нас, в России. Даже пожалуй единственный случай выбор царя был именно тут.
Или "греческая демократия"...
Есть с чем сравнивать и на чем учиться.
Короче говоря в современных условиях проведению НОРМАЛЬНЫХ выборов должны предшествовать майданы. Но смена власти произойдет на выборах.

---------- Додано в 01:10 ---------- Попередній допис був написаний в 00:57 ----------

Они конечно будут сопротивляться, но на попятную пойдут. Именно по-этому они боятся майданов. Главный их бог - деньги. Деньги, это их и оружие, и сила..., но и уязвимое место. Лишишь их денег - ослабишь и уничтожишь. Майданы лишают их денег. Забастовка для них - очень больно. Вот и надо направлять В ДАННОЕ ВРЕМЯ свои оппозиционные силы и стремления, в нужное, правильное экономическое русло.

Тем более, если вы заметили, то они сейчас (по указанию "свыше") начали проводить политику возрождения духовности людей. Это нужно поддерживать самым активным образом. Это опять "против денег". Это их и погубит. Но со временем. Отобрать у них рычаги управления майданно-выборным методом можно за полгода. Но кого туда поставить? Вначале нужно поднять (создать, возродить, родить, воспитать...) новую "деньгиНЕлюбивую" элиту. Причем не в единичных экземплярах, а массово. (это кажется сложным, но это у нас было.нужно людям просто напомнить об их корнях и ГЛАВНЫХ ценностях).

 

Ей ... шановний....та ніхто так примітивно не мислить - що на майдані обирають царя батюшку...)))))) Публічні протести громадян ...(майдани) .... це один з основних засобів зміни влади - але не єдиний а в комплексі з іншими.....
Щоб все розжовувати нема часу...))))))))))))

 

- Я думаю, что во всяком порядочном обществе должны существовать свои
маньяки. Денни был маньяк, это совершенно точно. У него был явный сдвиг на
почве философии. И в городе, он, конечно, не один такой...
- А что он говорил? - жадно спросил Изя.
- Он говорил, что ему скучно. Он говорил, что мы не нашли настоящую
цель. Он говорил, что вся наша работа по повышению уровня жизни - чепуха и
ничего не решает. Он много чего говорил, а сам ничего путного предложить
не мог. Маньяк. Истерик.
- А чего бы он, все-таки, хотел? - спросил Гейгер.
Андрей махнул рукой.
- Обычная народническая чушь. "Вынесет все и широкую, ясную..."
- Не понимаю, - сказал Гейгер.
- Ну, он полагал, что задача просвещенных людей - поднимать народ до
своего просвещенного уровня. Но как за это взяться, он, конечно, не знал.
- И поэтому убил себя?.. - с сомнением сказал Гейгер.
- Я же тебе говорю - маньяк.
- А твое мнение? - спросил Гейгер Изю.
Изя не задумался ни на секунду.
- Если маньяком, - сказал он, - называть человека, который бьется над
неразрешимой проблемой, - тогда да, он был маньяк. И ты, - Изя ткнул
пальцем в Гейгера, - его не поймешь. Ты относишься к людям, которые
берутся только за разрешимые проблемы.
- Положим, - сказал Андрей, - Денни был совершенно уверен, что его
проблема разрешима.
Изя отмахнулся от него.
- Вы оба ни черта не понимаете, - объявил он. - Вот вы полагаете себя
технократами и элитой. Демократ у вас - слово ругательное. Всяк сверчок да
познает приличествующий ему шесток. Вы ужасно презираете широкую массу и
ужасно гордитесь этим своим презрением. А на самом деле - вы настоящие,
стопроцентные рабы этой массы! Все, что вы ни делаете, вы делаете для
массы. Все, над чем вы ломаете голову, все это нужно в первую очередь
именно массе. Вы живете для массы. Если бы масса исчезла, вы потеряли бы
смысл жизни. Вы жалкие, убогие прикладники. И именно поэтому из вас
никогда не получится маньяков. Ведь все, что нужно широкой массе,
раздобыть сравнительно нетрудно. Поэтому все ваши задачи - это задачи,
заведомо разрешимые. Вы никогда не поймете людей, которые кончают с собой
в знак протеста...
- Почему это мы не поймем? - с раздражением возразил Андрей. - Что
тут, собственно, понимать? Конечно, мы делаем то, чего хочет подавляющее
большинство. И мы этому большинству даем или стараемся дать все, кроме
птичьего молока, которое, кстати, этому большинству и не требуется. Но
всегда есть ничтожное меньшинство, которому нужно именно птичье молоко.
Идея-фикс, понимаете ли, у них. Идея-бзик. Подавай им именно птичье
молоко! Просто потому, что именно птичьего молока достать нельзя. Вот так
и появляются социальные маньяки. Чего тут не понять? Или ты,
действительно, считаешь, что все это быдло можно поднять до элитарного
уровня?
- Не обо мне речь, - сказал Изя, осклабляясь. - Я-то себя рабом
большинства, сиречь слугой народа, не считаю. Я никогда на него не работал
и не считаю себя ему обязанным...
- Хорошо, хорошо, - сказал Гейгер. - Всем известно, что ты сам по
себе. Вернемся к нашим самоубийствам. Ты полагаешь, значит, самоубийства
будут, какую бы политику мы ни проводили?
- Они будут именно потому, что вы проводите вполне определенную
политику! - сказал Изя. - И чем дальше, тем больше, потому что вы
отнимаете у людей заботу о хлебе насущном и ничего не даете им взамен.
Людям становится тошно и скучно. Поэтому будут самоубийства, наркомания,
сексуальные революции, дурацкие бунты из-за выеденного яйца...
- Да что ты несешь! - сказал Андрей с сердцем. - Ты подумай, что ты
несешь, экспериментатор ты вшивый! "Перчику ему в жизнь, перчику!" Так что
ли? Искусственные недостатки предлагаешь создавать? Ты подумай, что у тебя
получается!..
- Это не у меня получается, - сказал Изя, протягивая через весь стол
искалеченную руку, чтобы взять кастрюльку с соусом. - Это у тебя
получается. А вот то, что вы взамен ничего не сможете дать, это факт.
Великие стройки ваши - чушь. Эксперимент над экспериментаторами - бред,
всем на это наплевать... И перестаньте на меня бросаться, я же не в
осуждение вам говорю. Просто таково положение вещей. Такова судьба любого
народника - рядится ли он в тогу технократа-благодетеля, или он тщится
утвердить в народе некие идеалы, без которых, по его мнению, народ жить не
может... Две стороны одного медяка - орел или решка. В итоге - либо
голодный бунт, либо сытый бунт - выбирайте по вкусу. Вы выбрали сытый бунт
- и благо вам, чего же на меня-то набрасываться?
- Соус на скатерть не лей, - сердито сказал Гейгер.
- Пардон... - Изя рассеянно растер лужу по скатерти салфеткой. - Это
же арифметически ясно, - сказал он. - Пусть недовольные составляют только
один процент. Если в городе миллион человек - значит, десять тысяч
недовольных. Пусть даже десятая процента - тысяча недовольных. Как начнет
эта тысяча шуметь под окнами!.. А потом, заметьте, вполне довольных ведь
не бывает. Это только вполне недовольные бывают. А так ведь каждому
чего-нибудь да не хватает. Всем он, понимаешь, доволен, а вот автомобиля у
него нет. Почему? Он, понимаешь, на Земле привык к автомобилю, а здесь у
него нет и, главное, не предвидится... Представляете, сколько таких в
Городе?
Изя прервал себя и принялся жадно поедать макароны, обильно заливая
их соусом.
- Вкусная у вас жратва, - сказал он. - При моих достатках только в
Стеклянном Доме и пожрешь по-настоящему...
Андрей посмотрел, как он жрет, фыркнул и налил себе томатного сока.
Выпил, закурил сигарету. Вечно у него апокалипсис получается... Семь чаш
гнева и семь последних язв... Быдло есть быдло. Конечно, оно будет
бунтовать, на то мы и Румера держим. Правда, бунт сытых - это что-то
новенькое, что-то вроде парадокса. На Земле такого, пожалуй, еще не
бывало. По крайней мере - при мне. И у классиков ничего об этом не
говорится... А бунт есть бунт... Эксперимент есть Эксперимент, футбол есть
футбол... Тьфу!
Он посмотрел на Гейгера. Фриц, откинувшись в кресле, рассеянно и в то
же время старательно ковырял пальцем в зубах, и Андрея вдруг ошеломила
простая и страшная в своей простоте мысль: ведь это всего-навсего
унтер-офицер вермахта, солдафон, недоучка, десяти порядочных книжек за всю
свою жизнь не прочитал, а ведь ему - решать!.. Мне, между прочим, тоже
решать, подумал он.
- В нашей ситуации, - сказал он Изе, - у порядочного человека просто
нет выбора. Люди голодали, люди были замордованы, испытывали страх и
физические мучения - дети, старики, женщины... Это же был наш долг -
создать приличные условия существования...
- Ну, правильно, правильно, - сказал Изя. - Я все понимаю. Вами
двигали жалость, милосердие и тэ-дэ и тэ-пэ. Я же не об этом. Жалеть
женщин и детей, плачущих от голода, - это нетрудно, это всякий умеет. А
вот сумеете вы пожалеть здоровенного сытого мужика с таким вот, - Изя
показал, - половым органом? Изнывающего от скуки мужика? Денни Ли,
по-видимому, умел, а вы сумеете? Или сразу его - в нагайки?..
Он замолчал, потому что в столовую вошел румяный Паркер в
сопровождении двух хорошеньких девушек в белых передничках. Со стола
убрали и подали кофе и сбитые сливки. Изя сейчас же ими вымазался и
принялся облизываться, как кот, до ушей.
- И вообще, знаете, что мне кажется? - задумчиво проговорил он. - Как
только общество решит какую-нибудь свою проблему, сейчас же перед ним
встает новая проблема таких же масштабов... нет, еще больших масштабов. -
Он оживился. - Отсюда, между прочим, следует одна интересная штука. В
конце концов перед обществом встанут проблемы такой сложности, что
разрешить их будет уже не в силах человеческих. И тогда так называемый
прогресс остановится.
- Ерунда, - сказал Андрей. - Человечество не ставит перед собой
проблем, которые оно не способно решить.
- А я и не говорю о проблемах, которые человечество перед собой
ставит, - возразил Изя. - Я говорю о проблемах, которые перед
человечеством встают. Сами встают. Проблему голода человечество перед
собой не ставило. Оно просто голодало...
- Ну, поехали! - сказал Гейгер. - Хватит. Повело блудословить. Можно
подумать, у нас никаких дел нет, только языком трепать.
- А какие у нас дела? - удивился Изя. - У меня, например, сейчас
обеденный перерыв...

 

Я лапшу не вешаю. Я пишу то,что наблюдаю каждый день в своей повседневной жизни.

 

Не согласен с ващим тезисом. Где были нормальные выборы после майдана? Те кто победил на майдане имеет индульгенцию на фальсификации..Он и побеждает.

Прямое волеизъявоение имеет множество недостатков. Я бы лично был бы все таки за что-то вроде выборщиков, как промежуточное звено. Ибо не каждый может правильно оценивать...Разрушительная сила необразованного населения при прямом голосовании может быть огромна для своей страны.

Я скорее технократ чем демократ.