Вибори Президента України

Спросите, как относятся матери, которым в 90-ые годы авторитеты помогли деньгами на операцию ребёнку, к этим авторитетам. Я вас удивлю, но ни одна из них не скажет - это моральные уроды и беспредельщики, убийцы, которые должны сидеть в тюрьме до конца своих дней. А вы нам тут пытаетесь сказки рассказать, будто человек плюнет в своё хорошее ради мнения остальных. Вы жизни не знаете.

 

Та @Мих міг би і спитати у Порошенка - про що він /Порошенко/ думав, коли так віддано і закохано дивився в очі хуйлу під час чокання фужерами.

Та й взагалі Порошенко може багато цікавого розповісти про стан речей в КМ Азірова, бо він же власними силами там трохи економив


А то його /@Мих а/ чомусь цікавлять тільки Смєшко і Наливайченко з дахами

 

Це називається - на городі бузина, а в Києві дядько...

 

Это называется разложил всё по полочкам так, что у оппонента не осталось контраргументов, а лицо перед форумом сохранить хочется, вот и приходится уводить разговор от сути.

 

Це Ви так думаєте. А насправді опонент не схильний підтримувати тупі суперечки.

 

Вы лишь подтвердили мои слова, два сообщения подряд не можете ничего контрагрументировать по сути.

 

У мене часто питають, за кого буду голосувати. Давайте розкажу всім одразу, щоб десять разів не повторювати.

Зараз буде трохи боляче, бо доведеться відірвати погляд від власного холодильника і подивитися на більш масштабні речі.

Московське князівство в 1290 році мало територію приблизно як половина Сумської області. З того часу воно почало загарбницькі війни, захопило Переяславль, Володимир, Нижній Новгород, Суздаль, Твер, Новгород, Псков, Рязань, Казань... Потім було підкорення Сибіру вже Московським царством. Потім захоплення вже імперією Фінляндії, Гетьманщини, Польщі, Кавказу, Чукотки і так далі. Я здивований, що про це так мало пишуть. Це все дані з відкритих джерел, можете почитати.

Як маленьке князівство за 600 років захопило 1/7 суходолу на планеті? Чи військовим вмінням, чи підкупом, чи брехнею, чи провокаціями, чи розпалюванням міжусобиць (громадянської війни) у майбутньої жертви перед нападом Москви, чи все разом -- це вже деталі. Рахунок, як-то кажуть, на табло: Москва має неймовірний військовий досвід. У кожного з нас бувають такі моменти: сидиш, схопив голову руками і думаєш, що досвід -- це така штука, яка приходить одразу після того, як була потрібна. Тому не кажіть мені, що величезний успішний досвід агресивних загарбницьких воєн нічого не значить.

Окупований Крим, війна на Сході, що триває вже 5 років, є логічним продовженням агресивної політики, яку Москва вела завжди. Хіба що крім тих років, коли зализувала рани. Що ж у нас відбувалося на початку війни:
Де колишній Президент України Янукович? -- втік в РФ.
Де колишній Прем'єр-Міністр України Азаров? -- втік в РФ.
Де колишній Голова СБУ Якименко? -- втік в РФ.
Де колишній Міністр внутрішніх справ України Захарченко? -- втік в РФ.
Де колишній Міністр оборони України Лебедєв? -- втік в РФ.
Де колишній Генеральний Прокурор України Пшонка? -- втік в РФ.

Мені взагалі цікаво: чи було колись у світовій історії таке позорище, коли все вище військово-політичне командування країни, що зазнала агресії, дременуло до агресора у перші дні війни? І якщо це не було зовнішнє управління Україною з Москви, то як тоді взагалі має виглядати зовнішнє управління?

Чи потрібно пояснювати, яка це трагедія для країни, коли в перший день війни всі вищі силовики переходять на бік ворога, з усією секретною інформацією, впливом, всіма ресурсами? Залишивши після себе країну з купою "кротів", які працювали на ворога. Залишивши після себе країну з пустою казною. Питається, а чим вони займалися тут до втечі, 3-4 роки на керівних посадах? А як вони на тих посадах опинилися? Тут хотілося б передати великий привіт всім, хто голосував за Януковича в 2010 році, але зараз не про це.

Зараз про те, як ми взагалі тоді встояли і при всій трагічності ситуації відбулися поки що легким переляком? Як ми вперше в історії більш-менш успішно обороняємося від росіян вже протягом п'яти років? Звичайно, треба віддати належне і військовим, і добробатам, і волонтерам, але ми скоро вибираємо Верховного Головнокомандувача. Ні пенсії, ні дороги, ні зарплати, ні тарифи ми не обираємо 31 березня, то все буде на парламентських виборах. Ми обираємо Верховного Головнокомандувача і зараз про нього.

Звичайно, я буду голосувати за Порошенка. Ще ніколи не було настільки простого і очевидного вибору. Навіть у такій безвихідній ситуації він зміг затягати війну по кабінетах! Це було настільки круто, що просто захоплює дух.

Пам'ятаю, як у 2014 році ми думали-гадали, чи будуть росіяни бомбити наші міста. Тобто, не росіяни, а "авіація ЛНР", само собою. Ні, обійшлося, не бомбили. А обійшлося не тому що у нас була протиповітряна оборона, її тоді з усіх сил відновлювали навіть навколо Києва, наскільки я знаю. І обійшлося не тому, що бомб не вистачало -- у росіян вистачило б ненависті і бомб рознести все так, щоб до Дніпра стояв один фундамент. Нас не бомбили, тому що над Москвою нависла загроза санкцій. А санкції ввели різні країни, тому що у нас була міжнародна підтримка. А міжнародна підтримка не з'являється сама собою, ніхто не хоче вводити санкції, розривати бізнесові зв'язки та втрачати гроші. Міжнародна підтримка -- це величезна дипломатична робота, яку провів Порошенко і команда. Взагалі-то у нього ціла купа досягнень за ці 5 років, але сьогодні -- про найголовніший результат. Так, Порошенко затягав війну по кабінетах. Тільки через це війну не відчувають 80% країни, хіба що чують про неї з новин. Тільки через це рахунок загиблих і зниклих безвісти ще не пішов на сотні тисяч або навіть на мільйони.

Хоча в 2014 році я за нього не голосував і навіть був дуже злий, коли дізнався, що він переміг. Бо, мовляв, одного олігарха вигнали, а іншого поставили. Та ще й співзасновника "Партії регіонів".

Не змінили моєї думки про Порошенка і його візит у Крим у лютому 2014-го, і розповіді моїх київських друзів, наближених до оборонки, що Порошенко виділяє на армію величезні власні гроші. "Величезні" -- це значить мільйони доларів. "Та хтозна", -- думав я тоді в 2014-му, -- "якщо це правда, то дивно, чому він не афішує свою допомогу армії. Щось тут не сходиться". Публікувати ці дані почали вже значно пізніше, десь у кінці 2015 року.

Вперше я подумав, що помилявся відносно Порошенка, під час мінських переговорів. Ну тих, що тривали 11-12 лютого 2015 року з 5 години вечора до 10 ранку без перерви. Вести переговори -- це взагалі непросто, а вести переговори з вечора до ранку -- це неймовірно важко. Після таких переговорів Путін вийшов до преси зі словами: "Це була не найкраща ніч у моєму житті" ) Д,Б. У коментах скину лінк на відео.

Після таких переговорів смішно виглядало скиглення на фейсбуках, мовляв, "нас зливають". Якби нас зливали, то вони б потринділи півтори годинки для годиться та й пішли б собі пити шампанське. Навіть для окозамилювання (мовляв, дивіться як я борюся за Україну!) 15-годинні переговори без перерви -- це занадто.

Ще таке цікаве питання. Частина політиків США ходять до спецпрокурора Мюллера як на роботу, дають покази щодо втручання РФ у вибори Президента США 2016 року. Колишній канцлер Німеччини Шрьодер отримав дуже тепле місце у Газпромі. Це тільки ті випадки, які можу сходу згадати. Чому Москва купила частину політиків США, Шрьодера купила, а Порошенка не купила? Тому що навіть не пропонувала? Ні, я впевнений, що пропонувала, це якраз їхній метод. Якби Порошенко погодився, отримав би кілька мільярдів доларів. У таких питаннях за Москвою не заржавіє.

Що змусило Порошенка сказати у мікрофон: "Прощай, немытая Россия!", після чого над немитою стояв дим коромислом ще два тижні? Мабуть, тільки те, що війну з РФ він сприймає як щось глибоко особисте і в нього з росіянами якісь свої давні рахунки.

Мені важливо, що росіяни ненавидять Порошенка вже більше, ніж Мазепу. Нікого з кандидатів росіяни так не поливають брудом, як Порошенка. Значить, домовитися з ним не вдалося. Мені важливо, що у деяких російських персонажів, як от у Чапліна, виступає холодний піт від однієї думки, що Порошенко виграє ці вибори.

Так, обвалилася гривня, так, ціни, тарифи злетіли вгору, але це все проблеми мирного часу. Проблеми воєнного часу -- це дістати питну воду, наприклад. Це дожити до завтра і не здохнути від голоду, холоду, від кулі, міни, від звичайного апендициту. Це шукати своїх зниклих безвісти дітей або батьків десятиліттями і не знаходити.

І зараз мені справді страшно. Страшно, що по моєму місту почнуть так само бігати наркомани з автоматами. Страшно, що в президентське крісло сяде хтось інший, хто піде на компроміс із росіянами, здасть Крим і Донбас, хто відкотить країну до стану 2013 року, знищивши всі позитивні зміни, що відбулися в країні за ці 5 років. А то ще й почне вибачатися в Кремлі, що ми стільки оборонялися і оголосить наших воїнів військовими злочинцями. Що, таке неможливо? Ну те саме говорили і про війну з росіянами 5,5 років тому. Казали, що це неможливо, а ось же вона. А всіх тих, хто розумів військову загрозу, як їх називали? "Оголтелыми националистами", правильно?

Звичайно, ніхто не скаже у мікрофон: "Любі маї! Нам треба падивитися правді в очі. Ми не маємо сил оборонятися. Досить кровапралиття, досить сліз. Нам патрібен мир. Я здаю Донбас і Крим!" Ні, цього й не треба. Достатньо тільки відстоювати наші інтереси на міжнародній арені не так активно АБО не так професійно, як це робить зараз Порошенко. Все інше РФ зробить сама...

Росіяни ніколи не забудуть нам такого приниження (5 років нашої оборони, виключення з міжнародних організацій, понад 10 пакетів санкцій тощо). Якщо ми поступимося, захоплені землі стануть плацдармом для наступної агресії, аж доки вони не розтягнуть всю нашу країну по шматках. Так вже було в 1918 році. Не для того росіяни починали війну, щоб зупинитися на Дебальцевому. Вони сприймають всю Україну як бунтівну провінцію і не заспокояться, доки не дійдуть до Львова. Нам життєво необхідно розуміти військову загрозу, яка все ще існує. Сотні російських танків вже 5 років стоять біля наших кордонів і тільки чекають моменту...Віталій Тронь.

 

Недоречний приклад, бо авторитетів 90-их зараз і немає в живих.
Раз така аналогія, то чому не під арештом і не переслідуються мери-сепаратисти, одіозні ПРдуни... Ось і результат, хто кому чимось зобовязаний.
Не докопуйтесь хто був у совку, ну у мене тато був офіцером молодшого складу у совковій армії, що тепер за совок? Комсомольцями були немало, в тому числі і Порошенко.

 

Чомусь цей професіоналізм ніде не проявляється - от в чому біда.

Уявіть собі на хвилю. В голови СБУ, дома отравили президента. Нормальний чоловік, з почуттям гідності мав би за питанням власної честі знайти того, хто це зробив. А що заявив Смєшко?

Якби він просто сказав - не знаю, то може хтось би і повірив з наївних, але він сказав гірше: Ющенка не отривали.

Це банальна брехня.



Клініка в Австрії встановила діагноз. І лікувала його і не зле підлікувала. А Смєшко просто збрехав. Де його хвальоний професіоналізм? До 2014 року Москва прослуховувала наш спецзвязок. Де був Смєшко?

Дивлюся в декларацію - мільйонер, 20 земельних ділянок. Професіонал....

 

Пример у меня хороший. Я уже пояснял, Смешко не комсомолец или младший офицер, он сделал головокружительную карьеру в СССР, добился значительного успеха. Кто такой Смешко без СССР? Лошок с горы. Он бы сидел в своей Христиновке и носа наружу не показывал.

 

Не від нього одного таке залежало, продробиці обстановки міг знати, якщо влада вище воліла про це мовчати?

 

Щоб перемогти ворога, його треба знати з середини.

Перед другою світовою війною Черчель, Сталін, Гітлер, Мусуліні - всі зустрічалися і тиснули один одному руки. І що це доводить?

 

Совок вже у далекому минулому. Про свою вигоду і свою державу дбав і "червоний директор" Кучма, хоч також були версії і фантазії, що якийсь новий україно-російський союз.

 

Брате, українцю!
Ти завтра прийдеш і проголосуєш.
Незважаючи на ніщо, ти зробиш єдиний правильний вибір.
Ти завтра проголосуєш не за кандидата, а за Україну.

Можливо, ти обереш Україну всупереч своєму настрою чи бажанню голосувати за кандидата.
Можливо ти обереш Україну всупереч власним бажанням отримати завтра рай.
Але ти це зробиш.

Ти обереш Україну за тих, хто не зміг зберегти її 360 років тому і 100 років тому.
Ти обереш Україну за тих, хто 5 років тримає ворога далеко від твого дому
Ти обереш Україну за своїх дітей і онуків.

Бо від твого голосу залежить існування держави.
Бо від твого голосу залежить існування не тільки держави Україна, а й держави-агресора.
І ти зробиш правильний вибір, я знаю.

Тебе прикриє твоя армія.
Прикриє задля того, щоб наступного разу ти не голосував під дулами чужих автоматів як то було в Криму чи на Донбасі.

І прийде час, коли ти будеш гордитися вибором в 2019.
Mason Lemberg

 

@Мих, я сподіваюся, що ви, як завжди, оперуєте безперечними доказами - фото і кінодокументами, де видно, як Перед другою світовою війною Черчель, Сталін, Гітлер, Мусуліні - всі зустрічалися і тиснули один одному руки
То є раз.

Друге - сподіваюся, ви маєте своє алаверди на мою знимку - на ній під час війни на дамбасі Порошенко віддано дивиться в очі хуйлу і міцно тисне йому руку.


Скажу більше - @Мих, якщо ви покажете тут знимку, на котрій Сталін ручкається з Гітлером під час ДСВ - то ви шось таки вартуєте

 

View: https://www.facebook.com/365125280180398/posts/3355291394497090/

 

Чим менше думаєш - тим більше однодумців.

Коли Аристотель придумав логіку, він на радощах влаштував бенкет і звелів заколоти 40 баранів. З тих пір барани логіку не люблять.

Важко довести істину людині, яка вже подивилася телевізор.

Більшість людей не дивляться ні в минуле, ні в майбутнє. Вони дивляться телевізор.

Думати - найважча з робіт. Мабуть, тому так мало людей нею займаються.

Здатність думати, подібно до гри на скрипці або роялі, вимагає щоденної практики.

Розумні люди обговорюють ідеї, середні - події, дурні - людей.

Скажи мені, про що ти думаєш, і я скажу, чому.

Розумні думки до дурнів не приходять.

Людський мозок - це унікальний механізм: він безперервно функціонує цілодобово з самого народження і до покупки телевізора.

 

Коли Вам наводити аргументи, як у випадку з докладом Мюллера, Ви переходите на "ти", "паря" і ставите "тупо".
Ще раз, російською, щоб дійшло ( я даже ямбом подсюсюкну(с))
В докладе спецпрокурора Мюллера зафиксированы две принципиальные вещи:
- имело место вмешательство России в выборы президента США (и это делалось командой Пригожина очевидно с подачи Путина. Потому что отношения России и США испортились дальше, и если бы это Путину было невыгодно, он бы всем тем российским хакерам головы поотрывал, фигурально, за содеянное). Поскольку вмешательство считается доказанным, введены санкции против 13 российских граждан.
- не было доказано то, что имел место предварительный сговор Трампа с представителями России перед выборами относительно противодействия его оппоненту - Хиллари Клинтон. Был такой сговор или нет - не доказано. Не доказано. Мог, в принципе, иметь место. Хотя я лично считаю, что нет.

Я это же два раза выкладывал здесь, на форуме, по-украински, но поскольку Вы украинским не владеете совершенно, Вы не поняли, что я написал своё мнение, изложенное сейчас по-русски, но на непонятном для Вас языке. И поняли всё "в меру своей испорченности" (фраза, не имеющая отношения к Вашим моральным качествам, а просто - простой штамп русского языка).

Ваш нулевой уровень знания украинского вчера неоспоримо был подтвержден в посте Україна - вчора, сьогодні, завтра
фразой "За тоби хлопцы вже подумали"
Нужно было бы тому, кто знает украинский, но для колорита решил написать в русской орфографии: "за тебя хлопцы вже подумали"
А "тоби" - это в дательном падеже. И он тут никаким боком. Особенно - с предлогом "за". Ни в русском, ни в украинском предлог "за" в дательном падеже не используется.
Но Вы упорно полтора месяца тут, при своем нулевом знании украинского, упорно отставиваете "интересы Украины" проталкивая "одного из претендентов на кресло президента".
Это у многих сразу, а у меня - со временем вызвало обоснованные подозрения, что Вы непосредственно перед началом избирательной кампании зарегистрировались на ЛФ с целью работать против интересов Украины.
Вчера Вы своим "тоби" поставили жирную точку.

Как Вам мой русский язык? Не думаю, что многие русскоязычные владеют им на таком уровне. Это видно, когда читаешь высказывания некоторых россиян в интернете. Хотя Ваш русский - хороший и грамотный, чего не скажешь о Вашей манере общаться на форуме и о Ваших истинных целях. Будьте здоровы и держите себя в руках (с).

 

Погоджуюсь.
Це кацапня.

А до адміністрації - краще б виводили локацію юзерів під нікнеймом, як це зроблено, наприклад, на харуівфорумі.
Зараз не ті часи, щоби нехтувати такими речами.

У даному випадку з пиздатим, гарантую, ми би побачили якусь Голандію або Нідерланди.
А у купі з досконалим знанням державної мови - висновок однозначний - ескімос.

Пара-трійця таких пиздатих хлопців здатні загадити собою будь-яку дискусію.
До того ж ці красені завжди голосують в сувалках, - а воно таке треба?

 

Підшовхування оппонента до відповіді може мати місце у випадку, якщо оплата - відрядна. Більше відповідей на пости - більше заробив.
Я Гудману майже завжди відповідаю і на його випади не ображаюсь. Мені російських грошей для нього не шкода. Хай заробить чоловік (добрий).