Вибір віри.

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем harmony, 24 вер 2008.

  1. Yur

    Yur Well-Known Member

    Роксоляна ж не вимінювала :)


    Так уже було сказано про плоди Святого Духа:
    любов, радість, мир, терпеливість, доброта, милосерддя, віра, лагідність, поміркованість.

    Й цитати з Євангелії наводились:

    Бо чоловік не походить від жінки, але жінка від чоловіка,
    не створений бо чоловік ради жінки, але жінка ради чоловіка. (1-е
    Кор. 11:8,9)

    Отже, нехай кожен зокрема із вас любить так свою дружину, як самого себе, а дружина нехай боїться свого чоловіка! (Ефесян 5:33)

    А жінці навчати я не дозволяю, ані панувати над мужем, але бути в мовчанні.
    Адам бо був створений перше, а Єва потому.
    І Адам не був зведений, але, зведена бувши, жінка попала в переступ.
    Та спасеться вона дітородженням, якщо пробуватиме в вірі й любові, та в посвяті з розвагою. (1-е Тим. 2:12-15)


    Така жінка влаштує будь-кого. Мені так здається :)
     
  2. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    А це ви напевне самі придумали, бо вона таки прийняла мусульманство і діти її були мусульманинами, хоч і ніби потаємки вона їх охрестила.

    А що до других ваших цитат, то тут справді сказати нічого. Це так мир читаю війну пропускаю. Вирвати із контексту можна багато чого і до себе підібрати і сказати - на, ти повинна мовчати бо ти жінка і коритись мені у всьому. А Бог і св. Павло аж ніяк так не казали.
     
  3. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    якщо він егоїстичний свинтус.
     
  4. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Дивні речі говорите.

    Пропонуєте плекати в собі християнські чесноти, водночас признаючи право чоловіка на чотири жінки?

    Чи я Вас погано розумію?

    Бо як на мене - або я християнка, вірна чоловікові, і вимагаю того ж від нього, або я мусульманка і соплю в подушку, коли він йде до дружини №2 (3,4)

    А щодо цитат... не є все так однобоко, як Ви цитуєте...

     
  5. Yur

    Yur Well-Known Member

    Таки погано, раз приписуєте опоненту те, чого він не каже.


    Вимоги перед нами ставить Господь. Наше ж діло виконувати, навіть якщо соплячи в подушку.


    Ось вами наведена цитата:
    Чоловіки, любіть своїх жінок, як Христос полюбив Церкву і видав себе за неї Себе (Ефесян 5:25)

    .. і ось та, котра наводилась перед цим:

    Отже, нехай кожен зокрема із вас любить так свою дружину, як самого себе, а дружина нехай боїться свого чоловіка! (Ефесян 5:33)

    Так у чому моя однобокість і що саме вас не влаштовує у поданій цитаті :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Yur

    Yur Well-Known Member

    Не потрібно нічого виривати. Є Свята Євангелія, котру маємо сприймати такою, якою вона є.


    Тому й маємо посилатися на Святе Письмо, а не на те, що вимальовує власна уява.


    Та чому ж свинтус?. Тому що жінка у нього побожна, а він нею опікується :)
     
  7. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Та ні, не приписую, я просто намагаюсь почути від Вас відповідь на питання - до чого християнська мораль у становленій ісламом полігамії. Бачите, навіть у цьому випадку Ви не відповіли конкретно, зате звинуватили мене у тому, що я Вам приписую. Чекаю конкретної відповіді.

    Сопіти в подушку, коли чоловік пішов до іншої дружини? Ви про якого Господа? Мій Господь вимагає вірності одного чоловіка одній жінці.

    Та у тому, що говорите, що жінка має зберегти християнські чесноти, а чоловік має користуватись своїми правами, наданими йому його віросповіданням.

    Що, само по собі не є зле. Якщо жінці самій не заважає. Але я про те й кажу, від початку нашої дискусії - навряд чи християнка (навіть бувша), змириться з тим, що вона у чоловіка не одна.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Lents

    Lents Well-Known Member

    Підтримую. Також християнка не змириться з багатьма іншими речами. Бога треба слухати більше, як чоловіка, і тут чоловік стане на роги: "що то за ходіння до церкви?", "ти мусиш піти і купити мені горілки і цигарок" (нехай не в мусульманстві, звичайно)
     
  9. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Лілю, а якщо жінці католицької віри не вдалося виховати дітей твердими католиками, ну так вийшло,і щоб не робити незгоди в сім"ї із-за такої дрібниці, як конфесія, виховала християнами, але православними? Згрішила проти віри? Оті канони про "мішані подружжя" ставлять такі непереборні бар"єри між католицькою вірою і всіми іншими, названими в тому кодексі канонів "некатолицькою стороною", що після ознайомлення з ними багато хто взагалі передумає одружуватися з "католицькою стороною"...;)
     
  10. Yur

    Yur Well-Known Member

    Для християнина християнська мораль -- усюди й за будь-яких умов.


    Так це ж Господь вимагає, й від чоловіка :)
    Кожен же ж виконує те, що вимагають від нього, навіть якщо соплячи в подушку ..


    Я цього не говорив. Натомість наводив цитати з Євангелії, котрі стосуються обох, зокрема:

    Отже, нехай кожен зокрема із вас любить так свою дружину, як самого себе, а дружина нехай боїться свого чоловіка! (Ефесян 5:33)


    Не миритися це одне, а бути християнкою це інше :)


    p.s. мені б не хотілося вас більше драконити, але маємо розуміти, що без упокорення -- немає християнства.
     
  11. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    В ту саму хату... але жінка вже не християнка! :)

    Та. Чотирьом жінкам у даному випадку.

    Або Ви брешете, або не читаєте моїх повідомлень... або у Вас склероз. Вся дискусія почалась з того, що Ви пропонуєте жінці-новоспеченій мусульманці зберегти християнські чесноти - бути покірною і терплячою, хоч і хочеться плакати в подушку.

    Тоді для чого міняти віру?

    Правильно було б переконати її, що полігамія - це нормально, якщо вже це підтримується її новою вірою.

    Але мені хочеться Вас драконити, поки не даште відповіді на мої питання (якщо Ви вже зволили дискутувати).

    А для кого воно, якщо нема християнина (християнки)?
     
  12. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Ні, просто буває, що людина пише християнські істині, а в неї за тим ніц не стоїть. Отоді воно й відчувається як пафос. Балакати можна, про що завгодно. Це як дитина в школі: завчила й розказує.
    Той, хто ніколи не кохав, теж може говорити про велике кохання. І що з того?
    о_О Не ідеалізуйте Роксоляну. :wacko:
    Я не канонік, тому з такими питаннями не до мене. Та й те питання мене мало цікавило, бо в мене таких випадків нема. :pardon:
    Але як може мама католичка виховати православними, якщо їй у православних до сповіді та причастя зась?
    То й Богові дякувати, якщо передумає. Значить, не від Бога воно й не потрібне "католицькій стороні".
     
    Останнє редагування: 6 кві 2009
    • Подобається Подобається x 1
  13. Калиниченко

    Калиниченко Well-Known Member

    Чому зась, коли недалеко від дому побудований православний храм, багато хто припиняє їздити до католицького, і стає православним чи православною...Так само коли жінка греко-католицької віри одружується з православним, дітей виховує не одна тільки жінка...і як ходити в різні храми,з одними дітьми в католицькі, з іншими в православні, чи почергово? Ті канони мало хто знає, а хто і знає, не дуже звертає на них увагу, так само і як, наприклад, на заборону католикам протизаплідних засобів(десь читав статистику, що всього кілька відсотків зважають в цьому питанні на вчення католицизму). Таке життя...

    А може якраз від Бога, тільки не узгоджується з придуманими людьми канонами...А якщо з одновірцем шлюб невдалий, так і доводиться жінці часто і самій виховувати дитину...І шукаються всілякі способи уневажнення, сепарації щоб просто щоб не жити з нелюбою людиною...
     
  14. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    За канонами до причастя не можна. І не кожен парох має досить розуму прийняти "чужих". У Львові знаю багато сімей, що їздять до церкви доволі здалеку. Із Брюховичів у Шевченківський гай наприклад. Тут, то взагалі мовчу. :)

    Цікавий ресурс - десь. :)
    Я би все-таки в тих статистиках розрізняла прихожан і "захожан". Останніх явно більше, а якісно та кількість храмає.
    Добре, якщо перешкоди є на початку, тоді вибір більше свідомий. Якщо перешкод спершу нема ніяких і все йде дуже гладко, то при перших же випробуваннях союх розлітається на кавалки. А таких немало, що рожеві окуляри забувають зняти, перше ніж до шлюбу йти, а потому вже пізно.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Yur

    Yur Well-Known Member


    Очевидно я вас невірно зрозумів, вибачте, але я не мав на увазі саме зміну віри, з однієї чи іншої сторони, й не хотів прив'язувати дві релігії, бо й можливі варіанти подружжя віруючого з атеїстом, або язичником.
    Якщо дружина змінює віру, то й питання усі відпадають -- вона має чинити згідно прийнятого, в даному випадку миритися з ще кількома дружинами її чоловіка-мусульманина.
    Коли ж віри вона не змінює і залишається християнкою, тоді має чинити згідно своєї віри.

    І жінка, як має чоловіка невіруючого, а той згоден жити з нею, нехай не лишає його.
    Чоловік бо невіруючий освячується в дружині, а дружина невіруюча освячується в чоловікові. А інакше нечисті були б ваші діти, тепер же святі. (1-е Кор. 7:13,14)
     
  16. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Отут я з Вами погоджуюсь. Питання знято. :)
     
  17. Зануда

    Зануда така зануда

    Перечитуючи Кодекс Канонічного права натрапила на таку цікавинку (якщо то можна так висловитись)
    Ми часто можемо спостерігати в американських фільмах в епізодах із шлюбом, що біля вівтаря перед нареченими різновірцями стоять священики двох різних релігійних громад, а в реальному житті в Католицькій Церкві ККП забороняє проводити обряд в такий спосіб.
    І ще, якщо християнка виходить заміж за мусульманина, чи атеїста, то підчас вінчання шлюбну присягу складає лише наречена і лише вона бере на себе відповідальність за збереження присяги зі своєї торони. Може бути і навпаки, що то християнин бере за дружину мусульманку чи атеїста, але суть зберігається та сама.:) Друга сторона є просто присутньою.
    І я от думаю, як треба любити ту другу людину, щоб згодитися на такий односторонній союз, друга ж бо сторона формально без зобов"язань.
     
    Останнє редагування: 7 кві 2009
    • Подобається Подобається x 3
  18. LiudkaL

    LiudkaL New Member

    От в мене така ситуація, я православна, мій хлопець не хрещений.
    Ні він ні я не хочемо міняти віру, але й розлучатись не хочемо, ну й одружитись не можемо.
    Що нам робити в такій ситуації????:help::help::help:
     
    Останнє редагування: 4 січ 2015
  19. Мих

    Мих Дуже важлива персона


    патова ситуація. принципи вищі власних інтересів.
     
  20. manur

    manur Well-Known Member

    Вихід один - обом стати греко-мусульманами........... Гиншої ради не бачу...
     
а де твій аватар? :)