Великий Марш Миллионов

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем baskervil, 14 вер 2012.

  1. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    При чем здесь развал СССР? Вы же утверждаете, что Чечня - это Россия. Мирный цветущий край. Почему же туда не едут хотя бы те, что покинули Чечню из-за войны? Что там не так?
    ...двойных стандартов. Воевали до усрачки, бандитов в герои записали, дань платите, "барыню" готовы передними плясать, тока бы территория хотя бы формально за вами осталась, хотя проку от нее, как молока с горного козла. Понимаю, территориальная целостность.
    А шо ж вы тогда Саакашвили, который делал тоже самое, в фашисты отрядили, воевали за что? За независимость "братьев"? Внезапный приступ либерализьма-альтруизма случился, аль как???
     
  2. Tan To

    Tan To сын империи

    И эти люди обвиняют россиян в незнании украинских реалий, хм:) при этом наделяя себя правом писать о России, в частности ее политики на Кавказе, всякую, другого слова нет, херню, которую и обсуждать смысла нет, впрочем как и разубеждать в обратном, хм:) Понимания у них нет, так откуда оно возьмется, наверное из понимания раздела черноморского шельфа с румынами, хм.
     
  3. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Так всё же, Forester!
     
  4. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Балаганоф, почитай про Дагомысские соглашения.
     
  5. forester

    forester Well-Known Member

    Да, это часть России.Но негативные вещи там стали происходить как раз после развала СССР.

    Я этого не говорил.

    Почему не возвращаются на Украину массово, те, кто уехал на ПМЖ в Европу? А Украина далеко не Чечня, пока что...
    Кстати, одна моя знакомая, русская по происхождению, проживала в Грозном, приехала в Рязань в 90-х. Назад в Чечню возвращаться не хочет, пока, но два года назад ездила на встречу выпускников. Вернулась жива-здорова.

    Есть и такое. Я же говорю - политика.

    Повеселили...
    Мне уже надоело писать одно и то же. Я уже говорил, что в Осетии Россия преследовала собственные стратегические интересы. "Саакашвили-фашист", и "либерализм-альтруизм" это всё для Вас специально придумано. Для широкой общественности. Придумано, конечно, не на пустом месте, но тем не менее...
     
  6. forester

    forester Well-Known Member

    Не знаю. Не интересовался. Знаю, что она сидела на дотациях. Только выгода от Чечни для России не в том, сколько чеченцы заработают.
    Кстати, Российское правительство намерено лишить Чечню прямого финансирования
     
  7. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Что именно читать то?
    Вот это:
    "Сочинские (Дагомысские) соглашения 1992 года перечеркнуты, поскольку они изначально исключали "возможность вовлечения Вооруженных сил Российской Федерации в конфликт". Перечеркнуто и утвержденное этим соглашением "Положение об основных принципах деятельности воинских контингентов и военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта", согласно которому миротворцы должны были пресекать деятельность "любых неконтролируемых сторонами вооруженных формирований" и немедленно урегулировать групповые конфликты, в том числе вооруженные. Миротворцы имели право преследовать, задерживать, а в случае оказания вооруженного сопротивления уничтожать вооруженные банды и формирования, не выполняющие требования режима чрезвычайного положения в зоне конфликта, а преследование и ведение боевых действий за пределами зоны конфликта могло осуществляться только после обязательного уведомления местных правоохранительных органов. Наконец, миротворцы имели право вести боевые действия, используя исключительно имеющиеся у них на вооружении средства, и в соответствии с приказом командующего."?
     
  8. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Так ить и вопрос то не о том, "сколько чеченцы заработают"...
    Вопрос о том, сколько они приносят доходов, и кому...
    А ещё проще...
    чем россияне платят за честь? присутствия Чечни в составе РФ?
     
  9. Tan To

    Tan To сын империи

    Так поделитесь, что знаете, хм:)
     
  10. forester

    forester Well-Known Member

    Конечно было бы интересно сравнить цифры, но я, лично, уверен, что современные денежные вливания в Чечню и финансовая зависимость чеченской элиты от России всё одно лучше и выгоднее, чем вкладывание денег в противодействие распространения чеченского экстремизма на юге России. То есть деньги вкладывать придётся всё равно, но современный вариант более приемлем.
     
  11. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Хм...
    И вы не знаете?
    А я то думал, что уж кому а Вам то...

    Если бы я знал, я бы не спрашивал.
     
  12. Tan To

    Tan To сын империи

    Цифр по сбору налогов в Чечне, я не знаю, возможно она есть не каком нибудь гос. сайте, куда попадают налоги, ну это я даже обсуждать не стану, не знаю как на Украине, а в РФ в казну и с нашей налоговой не забалуешь. Зачем нужна Чечня, вы посмотрите на движения на всем Кавказе, вокруг Каспия и тд. и вы предлагаете оттуда уйти? Плюнуть на свои интересы в этом регионе и уйти? Вы извините, но Россия не Украина, масштабы, а значит и психология разные. Чечня - форпост РФ на Сев. Кавказе или цепной пес, в зависимости от ситуации и этого пса нужно кормить.
     
  13. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    жизнями россиян?
     
  14. Tan To

    Tan To сын империи

    А чечены по вашему кто? Не россияне? К тому же речь шла о деньгах, а если вы о терактах, так в них гибнут в основном граждане России, проживающие на Кавказе.
     
  15. Tan To

    Tan To сын империи

    Смотрю прямую трансляцию марша миллионов в Москве на Дожде http://tvrain.ru/connecting/, народу пришло, по сравнению с предыдущими митингами, мало, и они уже расходятся, при том, что до конца митинга еще 5 часов. В моем Новосибе, на марш пришло несколько сотен...
     
  16. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    1. а чечены не гибнут? я имею ввиду не только мужчин с оружием в руках.
    2. не мне Вам рассказывать о том, сколько стоит один выстрел из АКМа, пушки и т.д., сколько стоит обеспечение жизнедеятельности войск. Не говоря уже о себестоимости (жизни людей как всегда "не в зачёт") спецопераций.
    3. о том, сколько стоит "жизнь настроить" - т.е. жильё, инфраструктура и т.д. похоже и вовсе вытеснили из сознания.
    4. так много говоря о наличии высокоточного оружия с немалым радиусом действия... стоит ли платить такую цену за обладание конкретным клочком земли?

    Если конечно на кону не стоят политические амбиции и банальный, вульгарный цельностянутый кэш для личного кармана "вершителей судеб"...
     
  17. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Звичано не в тому. Для імперської свідомості, носіями якої досі є переважна більшість росіян в 21-му сторіччі, головний критерій "вигідності", і взагалі всього - скільки територій їхня імперія прихопила. Номінальний російський прапор над Чечнею - все що їм треба, при тому, що Росія нічого там не контролює, будь-який росіянин в здоровому глузді туди не сунеться, гроші туди рікою, в інших областях Росії чеченці роблять безпредел, росяне не хочуть бачити чеченців в своїй країні, але домалювали до мапи Росії маленький клаптик. Не дали, так би мовити, темним імперіалістичним силам розвалити "велику країну". :))
     
  18. Tan To

    Tan To сын империи

    А если Чечню изолировать, там гибнуть перестанут? Пробовали - не перестали. К тому же основным место действий НВФ стал Дагестан. Вы преполагаете, что выполни Россия условия "вооруженной оппозиции" (например лично я, только могу догадываться в чем они заключаются) и сразу кровопролитие прекратится?
    А что на Сев.Кавказе идут полномасштабные б\д?
    Вовсе нет, потому туда и вливают дотации, по другому как?
    Да какую цену? По вашему там война идет? И повторю, если Россия уйдет с Сев.Кавказа вооруженное противостояние прекратится?
    Скажите, а чем по вашему плохи политические, экономические и финансовые амбиции? Хотя мне больше нравится - интересы? Вы считаете, что у России их быть не должно? И на предмет кэша, а по вашему не экономические интересы двигают политику? Лично я в этом вопросе с В.И. Лениным "политика - есть концентрированное выражение экономики"(с)
     
  19. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Примерно столько же, сколько Тернопольская область в бюджет Украины...
     
  20. pes

    pes Well-Known Member

    даные расходятся от 14 до 100 тыс., причём 14- официальная информация МВД...
    видимо последние менты, умеющие считать- окончательно покинули органы
     
а де твій аватар? :)