Велика перемога і міфи про неї

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем bayard, 27 чер 2011.

  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    А что, бывают подобные праздники без пафоса?
     
  2. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member


    Кто?


    Солдаты тоже разные были, к слову (как и немецкие тоже). И на войне обычные нормальные люди оставляют значительную часть своей человечности.

    Но к партизанам у меня не самое лучшее отношение - смешаное (и к советским и у УПА):o
     
  3. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Без идеологического? Должны быть
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Степаныч, еще раз:

    В Польше, человек грамотно излагающий точку зрения, что восстание было не нужно, и кроме вреда ничего не принесло народу, получит доступ к самым массовым СМИ.

    В Польше дата начала восстания поминается на национальном уровне 1 день в году, а не 365.

    Польские власти не устраивают истерик на официальном уровне, что соседи как-то недооценивают, плохо оценивают, с недостаточным пиететом оценивают роль восстания, и поляков в целом во ВМВ.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Ужос то какойо_О!


    Токмо есть маленький вопрос к носителям истинной правды о войне: Чей-то до сих пор архивы с документами о войне закрыты для независимых историков?

    Я российские архивы имею ввиду.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Вас в какой архив не пустили?
    Или Вы имеет ввиду псевдо-историков,типа Солонина-Суворова?
     
  7. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    У как интересно....

    Тов. Мокбо, т.е. по Вашему нормально, когда некий начальник решает, вот этого я пущу, а вот книги этого мне не нравятся, по этому я его не пущу. Ну тогда с претензией на истину, в глазах нормальных людей, у Вас однозначно напряженка будет.

    И у Солонина и у Суворова полно книг, статей и пр., которые люди покупают без всякого принуждения за свои деньги, а не как "Малую землю" Леонида Ильича в свое время.
    Суворов в РФ конечно не сунется, а вот Солонин очень даже неплохо уделал правильного историка Исаева на "Эхе"

    http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/786109-echo.phtml
     
  8. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    По Вашему...архив есть проходной двор?Заходи кто хочет...бери что хочет?Так что ли?
    Так кого там не пущаютЬ?

    НУ насмешили...и каков тираж?Ясно дело ...что есть еще любители по ахать и по-охать...про Победу...вот Вы и К. из тех!:p

    Это Вы так считате?Или Солонин так считает?Краснобайство есть еще не признак ума....
     
  9. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Польских историков к примеру. Об этом заявил в одном из своих интервью Бронислав Коморовский. Он человек более чем публичный, и не был замечен в том, что несет не пойми что.

    А что есть признак ума? Декларация совковых агиток?
     
  10. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Возможно что то не так оформили...или захотели посмотреть то что нельзя рассекречивать...всяко бывает.
    Уважение и признание коллег по цеху!Т.е...насколь данный историк есть правдивый и честный...могут судить только историки и не один, а несколько!И уж ни в коим случае не обыватели!
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Он сказал поляков в принципе не допускают к документам конца 40-х, начала 50-х.

    Да и часть томов расследования по Катыни, до сих пор засекречено. С какого бодуна их секретели вообще малопонятно, но факт остается фактом.

    Вы чего, опрос среди коллег по цеху Солонина проводили? Тот же Исаев, если ему в оппоненты какого-то шарлатана подсовывают, то надо себя не уважать, чтобы на подобную дискуссию соглашаться.

    Ну и если человек читал разных авторов, то он даже не будучи профессионалом, начинает понимать, что к чему по конкретной теме.
     
  12. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Я говорил о военном гении и выдающемся руководстве?
     
  13. forester

    forester Well-Known Member

    А потому что архивы это не хлебная лавка, что бы быть открытой 24 часа в сутки для всех.
     
  14. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Ага...а потом как Суворов...будут орать на всю ивановскую...смотрите они даже боятся со мною дискутировать.....:yahoo:
    В том то и дело...что не имея первичных документов и методологии оценки фактов... ..
    Кто больше краснобайствует..больше жареных фактов понадергивает из разноцветного клубка Истории.....тот и больше "понравится " определенной публике....;)
    Тем более...что не Вы и не я не жили в тех конкретно исторических обстановках......
     
  15. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Да ну? А я то думал, что это типа пивного ларька, где лицам моложе 18 товар не продают.

    P.S. Вот бы крику то было, если бы кого из РФ в польский архив не пустили, с документами свыше 50 лет.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    В военные архивы и не пускают. И не пустят. И правильно сделают. Нехрен там посторонним ошиваться.
     
  17. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Вот и я про то, что только проверенных на правильность можно к документам допускать, а остальных нехрен, мало ли они чего нароют.

    А еще лучше цензуру ввести, как в Совке, и печатать книжки только с правильной точкой зрения, и таможне дать указание вредные книги на границе изымать (лучше вообще книги из-за границы запретить ввозить), и интернет для населения запретить, и все принтеры на учет в ФСБ поставить....
     
  18. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    :good::good::good:
    Правильно!Тем более...что эти так сказать посторонние...не правду будут искать..а понадергивают жареных фактиков.....:pardon:
    без привязки к конкретному событию.....
     
  19. Ryokousha

    Ryokousha Well-Known Member

    Не без этого. Что у нас, что у них.
     
  20. forester

    forester Well-Known Member

    А при чём тут Польша? Или у неё могли как-то сохраниться в "первозданности" её архивы?
    Вы предъявите Ваши претензии не только к России, а и к Англии, США и узнайте, почему там не все архивы периода WW рассекречены. Так что Россия в этом ряду государств ничем особым не выделяется. Но зато есть прекрасный повод погорланить о сверхсекретных архивах СССР ещё со времён Батыя.
     
а де твій аватар? :)