Велика перемога і міфи про неї

От души посмеялся над Вашими "тревогой и трепетом"
Однако очень опечален Вашей невнимательностью.
Вначале о Вашем, так Вам понравившемся профессоре Арнтце. Когда читаете чьи - то разглагольствования о том что написал такой-то писатель, рекомендую почитать самого этого писателя и проявить при этом Максимум внимания.

Цифра в 6.5 миллионов потерь, - это потери немцев и гражданских и военных, включая даже немецких евреев.
Чуть выше камрад Арнтц пишет о непосредственно потерях вооруженных сил Германии. Цитирую -
"Общее количество погибших немецких солдат негерманского происхождения составляет 200 тыс. человек. Таким образом, общая цифра потерь (только немцы) германских вооруженных сил во второй мировой войне равняется 3250 тыс. человек. "

Теперь вернемся к камраду Мюллеру-Геллебранту.
В немецком оригинале напрочь отсутствует маленький абзац перед таблицей "Потери сухопутных войск по годам войны в период по 30.11.1944 г." где упоминается про 4 миллиона погибших и это не удивительно, т.к. в самой этой таблице количество убитых с 1939 по 30.11.1944 на всех фронтах оценивается в 1 709 739 солдат и офицеров.
Как за последние 5 месяцев войны могло погибнуть больше чем за предшествующие 5.5 лет?

Скажите спасибо российско-советским переводчикам и впредь читайте внимательнее.

Позже отпишусь Вам про дедушку Рюдигера, которого сейчас почитаю ( что и Вам советую, это всегда полезнее чем слушать Лед Зеппелин в исполнении Мойши )

 

Якщо більш точно, то майже в 6. В 5,55. Більше, ніж в 5, але менше ніж в 6. Але в будь-якому разі це лише підтверджує тупість радянського командування, якому в кращому випадку свиней пасти тільки. І то не кожен би таких пастухів поставив

 

Ну вот товарищ Форестер, оказывается камрада Рюдигера на русский язык не перевели... Интересно, почему? (Впрочем, какбэ понятно почему...)
Почитаю в оригинале. Тем более что после 4 миллионов погибших у Мюллера-Гиллебранта и плавающих панцеров у Гальдера, вашим переводчикам доверия нет, - видать у них идеологическая установка такая, как и у дедушки Кривошеева.

---------- Додано в 13:27 ---------- Попередній допис був написаний в 13:07 ----------

Щось нема в мене довіри до цього, якщо прийняти що склад 47 радянських дивізій та інших частин, воювавших в Фінську війну 1939-1940 роках біло оновлено під час боїв на 80%, то загальні втрати радянської Армії повинні бути не меньш 800 000 осіб, з них загинувших не меньш 200 000.

 

Вообще-то не совсем понятно почему сбрасываются со счёта жертвы среди мирного населения. Ведь это прямое следствие неумения воевать...

 

В будь-якому випадку, навіть якщо опиратися на офіційні радянські показники, то навіть вони доводять те, що в командування замість голови була дупа. При такій перевазі понести такі втрати - треба бути рідкісним ідіотом. Скільки там тієї Фінляндії? А прочуханки дали такої, що засвербіло там, де й не свірбіло ніколи до цього. І як показала наступна війна, ніхто не врахував гіркі уроки фінської війни. Тактика залишилась така, як і була - закидати німців м’ясом

 

Бздури.

так його ні на яку мову не перевели (((
Добре, що в неті можна надибати хоч оригінал.
Хоча Оверманс теж ще той хрунь. Перерахував лічно 10,000 особистих справ , і екстраполював результати на всі інші.

---------- Додано в 11:41 ---------- Попередній допис був написаний в 11:36 ----------

не треба забувати про пропалих безвісті , більшість з котрих загинуло .

 

дубль два - Перша Чеченська

 

Термін Велика Перемога сам по собі міф

 

За боевые заслуги

Раз в году - один и тот же плач
С теле- и компьютерных экранов:
"Ветераны без квартир и дач!
Пожалейте, люди, ветеранов!"
"Немцы побежденные - так те
В роскоши живут, без обнищанья!
Ну а наши - в вечной нищете!
Столько лет - одни лишь обещанья!"
Самый смелый пишет: "Столько трат -
Пыль в глаза пускать соседним странам!
Лучше бы не тратить на парад -
Лучше бы раздали ветеранам!"
"Завершил войну в Берлине дед,
А ему теперь глава района
Шлет на праздник пачку сигарет
И четыре кубика бульона!"
И поддакнут тотчас же: "Вот-вот!
А еще открытку шлют под дату,
А на ней дизайнер-идиот
Поместил германского солдата!"
Но - не жалко их, чей быт убог,
Что в бараках жизнь свою прожили -
Те, кто воевали за Совок,
Получили то, что заслужили.
Отстоявшему барак рабу,
Верному холопу красной банды
Жаловаться глупо на судьбу
И плохое качество баланды.
И неважно, кто из них герой,
Кто - мундир натягивал для виду:
Защитившие преступный строй
Сами выбрали свою планиду.
"А фашизм, выходит, не порок?
Там - что заслужили ветераны?"
Ну так дойчи извлекли урок
И не славят своего тирана.
Им пришлось гораздо тяжелей:
Вся страна - сплошное пепелище,
Треть - потеряна, и средь углей
Победители добычу ищут...
Время все расставило в свой срок
Своему согласно приговору:
Не пошло награбленное впрок
Красному насильнику и вору;
Воли, честности, труда итог -
Deutschland вновь сегодня über alles
In Europa, ну а где Совок?
Сдох, и зря защитнички старались.
Пусть ни покаянья, ни стыда
У зилотов сталинского "рая",
Пусть над ними не было суда,
Но История - она не фраер.
Под победной истерии стон
Пусть же жрут в бараке жалкий ужин,
Дойчский кубик кинувши в бульон -
Даже он-то ими не заслужен.

Ю.Нестеренко

 

Та і хролєра би з ним...
Чуваки хоч мають що порозказати. Результат таки є. Францюзам мзди дали, німакам дали, одну шосту очолили...
Нам би щось в історії напорпати, переможного... Крім халявної незалежності 91-го...

 

і в чому суть міфу ? ...

 

Тобто, якщо, наприклад, Червона армія не залишила би Київ, то Бабин Яр усе одно відбувся би? Чи я Вас вірно зрозумів?

 

І толку з того?
Навіть Словенія у якої населення, площа, армія та історія менша чим у середньостатистичної області ваших чуваків, живе в рази краще.
І зрештою що ви пропонуєте? Напасти на Румунію щоб було щось героїчне? Чи святкувати побєди сусідів?

---------- Додано в 20:01 ---------- Попередній допис був написаний в 19:59 ----------

В тому що криваві події, де втрати 'наших' більші чим втрати 'чужих', подають як героїзм...
От зимова війна для Фінляндії, чи битва під Варшавою 1920-го, ось це героїзм.

 

.............................

 

Перемога була б міфом у випадку перемоги Райху , яку через 100500 років переписали .
А так перемога, хоч і піррова , але перемога .

А перемога тут до чого ? По вашій логіці . виходить ,що без перемоги жили б краще в ті самі 100500 раз.

 

По-перше, неважливо, як надбати: важливо як роспорядитися. Приклад Балтія та ін.
По-друге, ні фіга собі халявна...

 

Вона й є міфом.

 

Кацапи гірші ніж ідіоти. Це є варвари. Звіри. Для них чиєсь людське життя - це нуль. Так було завжди. Так і є в війні з чеченцями.
Читав колись книгу О.Бредлі, американського генерала часів Другої світової. Називається "Записки солдата". Перед кожним боєм питання номер один - якомога мінімум жертв.
І результати були. З мінімальними жертвами звільнили Європу, в тому числі і Німечину і надали можливість будувати демократію і достойне життя.
Жаль, не звільнили Східної Європи від варварів...

 

Так і є.

 

вже так було