Велика перемога і міфи про неї

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем bayard, 27 чер 2011.

  1. BastardO

    BastardO Well-Known Member

    http://ttolk.ru/?p=9069
    Між іншим , у останій редакції роботи Кривошеєва дійсно зявляєтся цифра в 36 мільйонів призваних.

    ---------- Додано в 11:39 ---------- Попередній допис був написаний в 11:37 ----------

    Самі не знають точно.


    Бо воювали толковіше.
    А чо війну програли - а попробуй проти трьох зразу відмахуватись. Заї....ся
     
  2. тут нумерология поучаствовала? Вы напечатали большими буквами, выделили болдом и подчеркнули, что "никак" не больше 3.5 миллиона. И объясняете это "толковостью". Т.е. если 3.6 миллиона - это уже было бы "бестолково воевали"?

    - дурная голова ногам покоя не даёт. Прежде, чем начать "видмахуватыся" против троих, мабуть нехрен было выеживатыся и лезть на тех троих...
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. BastardO

    BastardO Well-Known Member

    астрологія,бл...Ь

    Безтолково то коли втрати в 4 рази більші.

    Бо швидше всього - навіть меньше. 3.5 млн. то "потолок" до грудня 1944-го
     
  4. Кто потолок установил,
    ?
     
  5. BastardO

    BastardO Well-Known Member

    Якби вирубити другого (СССР), то перший ( Британія) б недовго протрималась . А третій ( США ) лишився б в стороні .

    ---------- Додано в 12:15 ---------- Попередній допис був написаний в 12:13 ----------

    Невстранец , ти мені перше доведи ,що втратив СССР не в 4 рази більше...а потім будем говорити про підвісні потолки ...
     
  6. -

    ---------- Додано в 16:19 ---------- Попередній допис був написаний в 16:17 ----------

    -
     
    • Подобається Подобається x 2
  7. BastardO

    BastardO Well-Known Member


    Ну давай ,убей меня своими контраргументами... Я готов к "растрелу"...
     
  8. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Special for интересующихся - даны ссылки (это такие подчеркнутые строчки, начинающиеся с http://.....)
    А задавать "многоумные" вопросы - да еще с аргументами "НIЯК"... :)))

    P.S. На этом форуме не принято "тыкание". Разве что "москаль" может себе подобное позволить. :)))
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Рогуль, Вы хотели сказать?
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. консультант

    консультант Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 2
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ваши источники и цифры вызывают закономерный смех у тех, кто интересуется вопросом и не тупо копипастит цифры ( АБСОЛЮТНО НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ - это я о потерях немцев и их союзников, которые Вы ( вернее те, на кого Вы ссылаетесь) слили из абзаца-дописки последнего издания Кривошеева, которое он настрочил после втыка он главного борца с фальсификаторами.

    Вы бы лучше посмотрели на этот первоисточник и увидели как взялись эти мега цифры.
    До конца 1944 года даже у Кривошеева цифра немецких потерь совпадает с цифрой Типпельскирха, т.е. - 2 620 000 человек. Это и убитые и попавшие в плен, а потом, внимание(!) Кривошеев пишет -" на основе недавно обнаруженных документов и источников общая цифра безвозвратных потерь Германии и её союзников на Восточном фронте составляет 6 790 000 человек"
    На основе каких источников открылась гибель еще 4 миллионов человек? Так Кривошеев про эти источники не упоминает, а ваша ссылка вообще еще и что-то доплюсовала до Кривошеева:haha: Еще пару миллионов. И тоже видимо на основе недавно обнаруженных источников в информационном ведомстве товарища Путина.

    Клоуны одним словом.
    Скоро в очередном переиздании Кривошеева окажется что вермахт потерял в СССР 20 млн солдат, при том что за все годы своего существования в нем состояло 15 млн человек.
    Одни только потери Венгрии чего стоят - 670 000. При том что в её армии воевашей на Востоке меньше года(!) было 90 000 человек

    Реально клоунада, расчитанная на истерических домохозяек не могущих отличить домкрат от напильника.
     
    • Подобається Подобається x 7
  12. BastardO

    BastardO Well-Known Member

    Special for blind -

     
    • Подобається Подобається x 3
  13. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Хотел бы еще добавить к вопросу о потерях.
    В цифру советских потерь не включаются потери "черной пехоты" и дивизий народного ополчения ( а в том что их на миллион-другой наберется сомнений нет. Одна Днепровская операция и битва за Москву чего стоили)
    Примеров подтасовок и манипуляций Кривошеева несчесть. Еще лет 7-8 назад он являлся относительно достоверным источником ( да и то, тогда ему верили безоговорочно, хотя многая откровенная ложь уже настораживала) но когда в ущерб исторической достоверности и в угоду политическим спекуляциям на крови павших начались "корректировки" его последние издания надо сравнивать с предыдущими, т.к. вранье прогрессирует семимильными шагами.
     
    • Подобається Подобається x 9
  14. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Подождите, ещё пару постов и окажется, что Вермахт потерял больше, чем Красная армия... :yes:
     
    • Подобається Подобається x 5
  15. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я думаю что в издании Кривошеева-2015 так и будет.;)
     
    • Подобається Подобається x 6
  16. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Скорее всего. Учитывая тот разброс в данных, начиная со Сталина и кончая Горбачёвым, другого ждать и не приходится. Как всегда в России чёй-то среднепотолочное. Они и посчитать по-человечески всех погибших не могут, не говоря уже о том, что бы похоронить...:nea:
     
    • Подобається Подобається x 7
  17. Capitoshechka

    Capitoshechka Наймоскальніший москаль

    і в 6 разів більше ніж фіни (у 39-му). Це не враховуючи поранених і обморожених. Стратеги довбані.
     
    Останнє редагування: 12 сер 2013
    • Подобається Подобається x 3
  18. BastardO

    BastardO Well-Known Member

    в 5 раз
     
  19. forester

    forester Well-Known Member

    Вся толпа жаждущих услышать истинные данные о людских потерях второй мировой с тревогой и трепетом в сердце не мигая смотрят Вам в рот. Вдруг сейчас оттуда вырвется нечто такое, что в клочье порвёт ведомство товарища Путина и установит одну-единственную Истину на этом белом свете; да такую, что закончатся все споры на эту тему разом и навсегда.

    На самом деле, не стоит быть таким самонадеяным в подобных оценках. Лично я до сих пор не определился, кому же следует доверять в этом вопросе, а кому нет. Единственное, что я уяснил, так это то, что точных данных не приведёт никто и никогда. А так же то, что сейчас развелось такая куча "подсчётчиков", что доверять им нет ни малейшего смысла, поскольку большей частью их "подсчёты" служат лишь одному - подтвердить их мировозренчиские взгляды. А это либо "завалили трупами", либо "славно воевали".

    В мировом историческом сообществе нет единого мнения на численность потерь. Например те же Буркхарт Мюллер-Гиллебранд оценивает безвозвратные потери Вермахта в 4 миллиона человек, а его коллега Рюдигер Оверманс — в 5,3 миллиона человек. И оба по официальным архивам!!!
    Лично мне импонируют подсчёты рофессора Гельмута Арнтца оценивающего общие потери Германии в 6,5 миллионов. По мнению полковника Калинова, общая численность потерь СССР 13,6 млн, По мнению того же Г. Арнца, численность потерь в результате оккупации приближается к озвученной Сталином цифре в 7 млн, а так же по его мнению общая численность потерь в 20 млн. представляется ему вполне оправданой. Опять же, при всём при том, что достоверно подсчитать не представляется возможным. Так чего тут спорить? Всё равно доказать будет крайне сложно, если не возможно.
     
  20. BastardO

    BastardO Well-Known Member

    ця цифра фігурувала ще на Нюрнберзькому суді.

    Там різниця якраз за 45-й рік . До 45-го року однакова інфа.

    Давайте тоді прикинемо :
    Третій Райх - пройшло війну 18 млн. чол.
    В полоні на 1945 рік було приблизно 10 млн.
    2 млн демобілізували по пораненям ,а ще 2 мільйони відправили в промисловість.
    18-10-2-2 = 4 мільйони ( на Східному і Західному фронтах ,без загиблих в полоні.)
    Про арифметику СССР напишу зранку - там стіки нюансів, що чорт ногу зломить :morning1:
     
    Останнє редагування: 13 сер 2013
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)