В России запрещают Скайп?

ну так и хрен с ней. Какая разница, под какой именно вывеской будет распилен очередной ярд денег?

а это уж и вовсе не повод для возмущений общественности. Свободный рынок, все дела, и каждый капиталист имеет право тратить бабло на что ему скажут...

вы теперь понимаете всю обширность и беспредметность спора?

 

Серена, не хотела вас шокировать.

 

Тугрик, а это... почему в именно в Муроме автоматом калашникова отовариваться надо?

 

Прям оговорка по Фрейду...)

 

Я думаю, что россиянам приятнее, если чуть больше денег на здравоохранение потратят, чем на никому не нужные проекты.

Пусть тратят, да вот только неправильная трата их бабла, лоббирование ограничений на общение через инет - вред людям. Или это не понятно?

Обширность - да, потому что большинство государств имеют желание ограничить Интернет.
Беспредметность - вот это уже не в тему. Очень даже предметно. Возможно, скоро мы узнаем продолжение истории.

 

вы действительно думаете, что им будет приятнее, что будут пилить бабло чиновники Минздрава, а не Минсвязи?

вопрос - а будет ли мальчик, т.е. те самые ограничения?

ок. предметно так предметно. Какими именно мерами предлагается ограничить использование Skype и ICQ в России?

 

прорываются мои подсознательные желания

 

а там больше всего медведей на улицах просто

 

Также бизнесмены отмечают, что "большинство оперирующих на территории РФ брендов, таких, как Skype и Icq – иностранного происхождения, и поэтому необходимо обеспечить защиту отечественного производителя в этой области", говорится в пресс-релизе комиссии РСПП.

Кроме того, операторы очень надеются обратить внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит здесь налогов, не вкладывается в инфраструктуру. А пользователи, по мнению Ермакова, должны опасаться провайдеров услуг, которые не представлены официально в России, их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены.

Надо сказать, что нигде в мире правового регулирования этой сферы пока нет, пишет "Газета.Ru". При этом рынок IP-телефонии увеличивается в разы быстрее, нежели рынок традиционной голосовой связи. Так, по мнению старшего вице-президента ЗАО "Компания Транстелеком" Виталия Котова, к 2012 году 40% российского трафика будет занято IP-телефонией.

Такая ситуация наносит большой ущерб интересам сотовых компаний.

"Если бы в 2008 году услуги мобильной связи в РФ оказывались операторами IP-телефонии (типа Skype), то размер рынка в денежном эквиваленте уменьшился бы в 10–15 раз с $2,6 млрд до $0,26 млрд", – говорит Котов. По оценке ТТК, стоимость платных услуг у операторов IP-телефонии в 1,5–2 раза ниже, чем у традиционных операторов. При этом, например, у Skype за одну платную минуту клиент получает десять бесплатных внутрисетевых. Выручка Skype за 2008 год составила $551 млн, а количество абонентов на 1 января 2009 года достигло 405 миллионов. При таком количестве пользователей выручка в 11 центов на каждого приносит ощутимый доход. Для сравнения, выручка на одного пользователя по услугам фиксированной телефонии составляет на сегодняшний день $3,11, говорит Котов.

В связи с этим у операторов есть все шансы опасаться, что абоненты, использующие Skype, перетекут в IP-телефонию и отберут у них доходы.

"IP-телефония невыгодна сотовым операторам, потому что они пока не научились зарабатывать на этом деньги", – утверждает аналитик J"son & Partners Виталий Солонин. Пока это так, они "будут искать всяческие причины, лоббируя запрет IP-телефонии", убежден он.

Ермаков предложил два пути решения проблем, возникших у операторов с развитием с IP-телефонии: либо защищать вложенные телекоммуникационными компаниями инвестиции и бороться с VoIP-сервисами, либо начать предоставлять аналогичные услуги потребителям.

Эксперты боятся, что телекоммуникационные службы пойдут по первому пути, благо прецеденты в других странах были. Так, в Китае запретили использование IP-телефонии, в том числе и с помощью программы Skype, по той причине, что сервисы Skype начали очень активно привлекать клиентов государственных телефонных компаний, предоставляющих обычную телефонную связь. Пользователи iPhone из Канады также столкнулись с запретом на использования сервисов Skype, так как, согласно канадскому законодательству, оператор связи должен в любой момент, в целях безопасности, определить местонахождение звонящего, а в IP-соединении не предусмотрено определение номеров.

Два крупнейших британских оператора сотовой связи – Orange и O2 – обратились к Nokia с требованием убрать Skype из новых аппаратов N97, иначе они просто откажутся продавать их. Большинство операторов в США также блокируют звонки по Skype через свою сеть, оставляя пользователям только WiFi.

Но специалисты рынка считают такое поведение недальновидным. "Блокирование трафика – не очень удачный способ сохранения конкурентоспособности по сравнению с хорошим качеством связи и низкими ценами, которые предлагают VoIP-операторы", – говорит аналитик Мобайл@Mail.Ru Дмитрий Рябинин. Не говоря о том, что такие меры противоречат честной конкуренции, они просто неэффективны в долгосрочной перспективе. "Скорее всего, сотовые операторы неминуемо осознают необходимость кооперации с игроками этого рынка – это будет выгодно для всех сторон", – верит эксперт.

Солонин предполагает, что ситуацию могло бы спасти альтернативное "коробочное решение". Им мог бы стать выход на рынок нового аппарата с уже встроенной программой для использования IP-телефонии. Это даст прибыль операторам и будет удобно потребителям, так как "не каждый пользователь может установить в свой смартфон Skype так, чтобы у него всё заработало".

По итогам заседания комиссии РСПП было принято решение создать в ее составе рабочую группу по подготовке предложений, касающихся нормативно-правовой базы работы IP-телефонии на территории РФ, "опираясь на существующих российских игроков". Пользователям остаётся только надеяться, что правительство РФ последует примеру министерства связи Израиля, которое недавно запретило операторам сотовой связи блокировать трафик Skype и других программ IP-телефонии.

Пока же лишь "Мегафон" готовит базу для того, чтобы пойти по второму пути, названному Ермаковым. С третьей декады июля компания начинает продвигать проект "Мультифон", активно эксплуатирующий в своей деятельности технологию VoIP. Это, как и Skype, стандартное компьютерное приложение для Windows XP или Vista, позволяющее осуществлять телефонные звонки. Среди заявленных бонусов этой программы – определитель номера. Вероятно, эта программа будет ближе к требованиям РСПП.

 

Если никто и нигде этого обсуждать не будет - вполне. Сами ж говорите - капитализм А какой у него оскал - сами знаете :cool:
Тогда как активная позиция граждан может повлиять на ситуацию.

Ну ICQ (хоть это таки да вселенское зло) врядли ограничат, в РФ с ними сотрудничает Рамблер. А вот Skype - коммерческая конторка, можно прикрыть порты до согласования каких-то условий, увеличить цены на выход в обычную телефонную сеть. Кроме того есть SIP - его могут обязать быть платным для местных операторов.
Мер - миллионы!

Зависит от желаний и возможностей лоббистов.

 

Вот, кстати, и причина недовольства местных операторов. Как думаете, Tugrik, на что готовы компании ради того, чтоб не терять значительную часть рынка?
Чтоб самим выступить с новыми технологиями, им нужно время. Оно уходит, клиенты теряются в пользу новичков (в том числе и российских)
Так всегда было и будет.

Уже существуют.

 

послушайте. Если вас действительно волнует дело, а не "поговорить", то я вам скажу. После подготовки законопроекта до его принятия в любом случае пройдет 1,5-2 месяца - пока комитет, пока сессия, пока второе чтение... Напротестуетесь, и уже с конкретными фактами на руках.

 

Кто хочет запретить в России «аську» и «скайп», которыми свободно пользуются миллионы

Петр Саруханов — «Новая»

Всемирно известный интернет-видеотелефон Skype на днях подвергся нападению со стороны Российского союза промышленников и предпринимателей. РСПП выразил озабоченность по поводу программы Skype, которая — о ужас! — каким-то образом избегла государственного регулирования и самовольным образом бесплатно соединяет в общении десятки миллионов людей. Заодно досталось и ICQ, известной в России под именем «аськи»: та тоже без всяких лицензий, откатов, налогов, отступных угнездилась на миллионах компьютеров и способствует свободному общению кого угодно с кем угодно.

Людей эти две программы радуют, а РСПП тревожат. С помощью Skype влюбленные болтают по ночам, русская бабушка читает сказки внучке, живущей в Германии, а московский муж может по пять раз в день видеть свою жену, работающую по контракту в Китае. Этот поток общения льется мимо любых цензурных шлюзов и — что, вероятно, особенно обидно крупным компаниям-операторам — не приносит им ни копейки прибыли. И действительно, зачем платить за межгород и международный звонок, зачем разорять себя с помощью мобильного телефона и высоких тарифов, когда достаточно скачать из Сети бесплатную программу и отныне общаться со всем миром, не платя ни копейки?

Skype — элемент будущего в настоящем. Эта чудесная программа отменяет само понятие тарифа и саму мысль об оплате. Общение людей должны быть бесплатным, никто не должен делать на нем денег. Этот коммунистический принцип на наших глазах осуществили высокие технологии, но большому бизнесу от такого коммунизма плохо спится и тяжело икается: ну как же так? а как же мы? а почему на наши счета от их разговоров ничего не капает? И вот они снова берутся за свой привычный труд: крутить колесо истории назад. И к кому они обращаются за помощью в этой бессмысленной затее? Ну конечно, вы правы: к государству.

Государство, по мнению РСПП, должно вмешаться в процесс и регламентировать интернет-телефонию. Если перевести это на русский, то выйдет: большая дубинка и длинный хлыст должны выступить единым фронтом против миллионов людей, которым удобно общаться в Skype, и снова загнать их в старый загон, где слово стоит рубль, а минута — сто. Большой бизнес таким образом опять настаивает на своей любимой идее: люди имеют смысл только как скот, приносящий прибыль, а не приносящие прибыли люди бессмысленны. Но высказать такую злобную человеконенавистническую дурь невозможно даже завзятому монетаристу; и поэтому страстное желание денег упаковывается в патриотическую демагогию и перевязывается ленточкой государственного интереса.

Они делают обеспокоенные лица, говоря о том, что Skype и ICQ, эти иностранные программы, душат отечественного производителя. Да зачем заморскому софту делать то, с чем мы сами справляемся без проблем? Еще лет десять назад московская компания AMSD разработала интернет-телефон EasyTalk — если бы в те годы кто-нибудь из членов РСПП меньше интересовался нефтью и реже ездил в Куршевель, то тогда, возможно, мы бы имели сейчас программу мирового уровня. Но и сегодня что мешает членам РСПП создать пул по разработке отечественного интернет-видеотелефона и предложить публике альтернативу Skype? Ничего не мешает, но дело это сложное, хлопотное, не сулящее большой прибыли, требующее больших умственных усилий по созданию новой бизнес-модели; и поэтому проще поступить так, как издавна в России поступали патриоты-охранители. И вот РСПП в своей атаке на Skype превращается в коллективного Фаддея Булгарина и приносит к трону челобитную, которая, по сути, есть донос.

Ибо вот самое главное, оказывается, в чем виноват Skype: он, этот паршивец, недоступен для спецслужб и неподвластен СОРМ! Все, что говорится в Skype, невозможно прослушать. Skype, таким образом, ставит интересы гражданина выше интересов государства, а право на защищенную частную жизнь выше права спецслужб на всезнание. И поэтому они тычут государство иголкой в зад и льют ему смолу на лапу: вставай, наш охранный пес, вставай, хватит спать, тебе пора разинуть пасть, сожрать врага и принять — что принять? — правильно, то самое, без чего живая жизнь вообще и интернет в частности ну никак не обойдутся: регламент и инструкцию!

В этой маленькой истории мы видим часть большой борьбы. Товары и технологии устаревают на глазах, но торговцы ими не желают покидать поле жизни. Бизнес со свинчаткой в руках охотится за первыми птичками бесплатного мироустройства. Производители стиральных досок, железных чайников, ручных кофемолок и прочего хлама объединяются в союзы, чтобы защитить себя от будущего, которое все равно наступит.

Алексей Поликовский
обозреватель «Новой»

 

долго не мог понять, что такое РППС, а теперь все ясно - лоббизм, причем в постсоветском стиле, решение вопроса, кто будет пилить бабло...

 

Если Путин их послушает, то мы так и останемся сырьевым придатком мира, ибо на уровне соображения мы не готовы к инновациям. Что там говорить о каких-то действиях.

 

Ужас свободы

29 ИЮЛЯ 2009 г. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК

Тень кошмара опустилась на нашу страну. Под угрозой смысл существования российских институтов государственности. Ситуация такова, что не помогут ни игрушечный парламент с заготовленными репрессивными законами, ни карманные правые партии, ни ОМОН с резиновыми дубинками, ни оснащенная шпионской техникой ФСБ, ни вкрадчивое мяуканье президента, ни жесткий лай премьера. Гражданская свобода может выйти из-под контроля правительства. «Анархия!», — всполошились охранители власти и присосавшаяся к ней многочисленная чиновная и олигархическая челядь.
Виноват во всем, как водится, интернет. Точнее, современные интернет-технологии, подрывающие безопасность вертикали власти. Речь идет о таких технологиях передачи данных как Skype, ISQ и вообще IP-телефония. Эти технологии имеют два «ужасных» на сегодняшний день свойства: высокая конкурентоспособность и невозможность контролировать передачу информации со стороны. Специалисты говорят, что разговоры по Skype не удается прослушивать, а переписку по ISQ невозможно перлюстрировать. Есть от чего придти в ужас!
Первыми тревогу забили озабоченные магнаты — интернет-телефония вытесняет с рынка коммуникаций сотовые компании. 21 июля в Российском союзе промышленников и предпринимателей (РСПП) обсуждался сакраментальный российский вопрос «что делать?». По некоторым прогнозам к 2012 году 40% трафика будет занято интернет-телефонией. Что тогда делать сотовым кампаниям, уж не говоря о телефонных компаниях, обеспечивающих стационарную телефонную связь?
Разумно было бы, конечно, корректировать развитие своего бизнеса, вкладывая средства в использование новых технологий. Но это дело хлопотное, требующее инвестиционных и интеллектуальных затрат. Наши умные бизнесмены пошли другим путем. Они хорошо знают, где у государства любимая мозоль и как правильно на нее наступить.
Во-первых, заявили промышленники и предприниматели, в стране напрочь отсутствует какое-либо правовое регулирование IP-телефонии. Правда, отметили они, ни в одной из 182 стран мира такого регулирования тоже нет. Но ведь у России свой, особый путь. Поэтому РСПП постановил создать рабочую группу по подготовке предложений, касающихся нормативно-правовой базы работы IP-телефонии на территории РФ.
Во-вторых, тонко подзуживают бизнесмены нашу и без того нервную власть, IP-телефония развивается «без всякого контроля со стороны государства, что неминуемо спровоцирует озабоченность проблемами безопасности». И уже окончательно добивая болезненное патриотическое сознание наших руководителей, бизнесмены добавляют, что «большинство оперирующих на территории РФ брендов, таких, как Skype и ISQ – иностранного происхождения, и поэтому необходимо обеспечить защиту отечественного производителя в этой области». Кто такие «отечественные производители в этой области», остается неразрешимой загадкой, поскольку никаких популярных российских аналогов программ Skype или ICQ нет. Но это и не важно, главное, что наши наивные граждане беззаботно пользуются вражескими программами, которые ФСБ не в силах контролировать. Не клюнуть на такую наживку власть не может.
Позицию РСПП поддержали представители телекоммуникационных компаний. Как сообщает агентство «Новый регион», первый заместитель гендиректора компании «Мегафон» Валерий Ермаков заявил, что разговоры по IP-телефонии ведутся без всякого контроля со стороны государства. В частности, программы, подобные Skype, не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ. А пользователи, отмечает Ермаков, должны опасаться провайдеров услуг, которые не представлены официально в России, их деятельность не контролируется, поэтому интересы абонентов не защищены.
Попытка запугать отечественного потребителя коварными происками западных буржуинов — это из арсенала советского пропагандистского набора 30-х годов прошлого века. Как об интересах отечественного потребителя заботиться наша нынешняя власть, тоже всем хорошо известно.
Теперь РСПП, очевидно, будет готовить законопроект, препятствующий использованию интернет-телефонии в нашей стране. К этой работе подключилась и Рабочая группа по информационно-телекоммуникационным технологиям Комиссии по вопросам промышленности и предпринимательства Президиума Генсовета партии «Единая Россия». Закон, конечно, подготовят и, скорее всего, примут. Трудно себе представить, что в стране победившей коррупции пренебрегут новшеством, защищающим деньги и власть. Большие деньги и абсолютную власть. Как в Китае, где программа Skype вообще запрещена к использованию.
Во всей этой истории утешает одно. Они обломаются. И владельцы телефонных кампаний, мечтающие с помощью недобросовестной конкуренции сохранить свои высокие доходы. И начальники страны, жаждущие подслушивать наши разговоры и просматривать нашу переписку. Им на это дело не хватит ни ума, ни ресурсов. Они могут принять сколько угодно драконовских законов, которые мы будем с удовольствием нарушать. И мы по-прежнему будем говорить по скайпу и переписываться по аське, звонить с компьютера на компьютер и жить во Всемирной сети.

 

не имеет значения, послушает он их или нет в данном случае. Тенденция все равно именно такая, как вы говорите.

 

ну в декларациях они хотят ее переломить. Вон вчера Медведев хотел изобрести супер-компьютер, и не догоняющий Америку, а чтобы к ТОМУ времени он был вровень и чуть-чуть немножечко чтобы перегнал Америку. А тут такие дела со скайпом. Надо подкреплять декларации волевыми решениями.

 

Враньё (очень типично для коммунистов). Интернет платный, деньги делают провайдеры.
Кстати, и Skype - очень прибыльный бизнес, там есть платные услуги.

перепутал бизнес с лоббистами-феодалами.

 

Я плачу своему провайдеру каждый месяц определенную сумму.
За нее я
- скачиваю фильмы, книги и прочие полезные штуковины.
- читаю интересные сайты.
- общаюсь на форумах со всякими лоботрясами
и получаю еще массу полезных услуг.

Если я завтра захочу поставить себе еще и Skype, то дополнительно не заплачу провайдеру ничего.
Он таки да будет для меня бесплатным.