В Литве будут сажать в тюрьму за отрицание "советской агрессии"

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 1 жов 2009.

  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Спайс,
    Вы повторяете современную украинскую версию истории. Истинна ли она? Удобна для наших националистов - да, удобна. Ибо никакой ответственности, старая песян о главном: "Мы такие-растакие-разэдакие, а вот Россия, сволочь, жизни не дает". Примитивно. Но действенно.
    Ну а большевики-то, большевики каких кровей-национальностей-гражданства будут? Или с Марса?
     
  2. Romania

    Romania Well-Known Member

    Стадо воров.
     
  3. Romania

    Romania Well-Known Member

    Жили "реприватизацией"-"национализацией" - тем и живете.
     
  4. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона



    Точно провокашка, причем дешевая.
     
  5. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Какая разница, какой они национальности. Николай Второй де факто был немцем, а его жена и де юре тоже. Но союз он заключил с Англией и Францией, а не с Германией.

    Большевики давили все национализмы, кроме русского. Пусть и в извращенной форме, но русский национализм они всячески поддерживали.
     
  6. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    О! Вот это главное! +100%! Поэтому неумнО "шить" большевизм одним русским. Всякого там дерьма хватало. И недерьма, кстати, тоже.
    Да ну! Достаточно почитать вот это: Великодержавный шовинизм. Обратите внимание на ссылки: Лит.: Ленин В. И., Рабочий класс и национальный вопрос, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 23; его же, Критические заметки по национальному вопросу, там же, т. 24; его же, О борьбе с социал-шовинизмом, там же, т. 26; его же. Прикрытие социал-шовинистической политики интернационалистическими фразами, там же, т. 27; Марксизм-ленинизм о пролетарском интернационализме, М., 1969.
     
  7. РАДИОТОЧКА

    РАДИОТОЧКА Well-Known Member

    Не только основатель,но и член ООН благодаря большевикам.
     
  8. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Ну что толку читать это ? Может еще сталинскую конституцию почитать и сделать выводы ?
    На первых порах большевики действительно отрицали историю царского времени, а потом понеслось - для России эйзенштейновские Иван Грозный и Петр Первый а для Украины - буржуазные националисты с дорогой в сибирь.
     
  9. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Насаждение большевизма на национальные "окраины" шло именно из России. Нигде, кроме России, болшевики собственными силами власть не захватили.

    Ленин много чего писал. Я про практику. Попробывали бы Вы еще лет 30 назад публично отстаивать точку зрения, что Мазепа был хороший, пытался защищать интересы Гетьманщины, а Петр плохой, от Северной войны народу только разорение было. Или, что эстонцы при шведах жили гораздо лучше, а приход русских их лет на 150 в развитии отбросил. Поимели бы неприятностей по полной.
     
  10. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Один очень важный ньюанс. Тогда не было России и Украины (Белоруссии, Грузии, Казахстана ест). Была Российская империя. В которой украинцы играли дааааалеко не последнюю скрипку.
    Начнем с того, что Ленин редкая сволочь, это как раз следует из того, что он писал. По поводу остального. Я и сейчас не считаю Мазепу "хорошим". Что до Петра - так его большевики тоже не жаловали. А к эстонцам опять же не русские пришли, а Российская империя. Которой не только русские верой и правдой служили.
     
  11. Romania

    Romania Well-Known Member

    Как повелось от родоплеменной общины, так у вас и ныне. Справедливости нет, и закона нет.
     
  12. Romania

    Romania Well-Known Member

    Украл/взял взятку - моё - "законное"
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    То, что в РИ не было административно-территориального образования с названием Украина, сути дела не меняет. Была территория, большинство населения которой составляли украинцы, и для которых эта земля была этнической родиной. Украицы, которые играли не последнюю скрипку, служили интересам РИ. Другой вариант, это только путь Мазепы/Петлюры/Грушевского.


    Можете Мазепу и сейчас хорошим не считать. Я в данном случае не про Вас конкретно. Просто хоршость/плохость любой историчиской фигуры, не русской, но чьи земли оказались в составе РИ, определялась степенью ее лояльности к империи. И показ в положительном свете национальных деятелей прошлого, нелояльных/оказывших сопротивление РИ, был просто невозможен. В крайне случае, можно было сказать что-то хорошее о "поумневших" в итоге Шамиле и Костюшко. Также было невозможено публично говорить и о том, что для населения тех или иных земель, вхождение в состав РИ, принесло много отрицательных моментов.


    В 20-х может и не жаловали, но все остальное время. Царь-реформатор, окно в Европу, выход к морю... Сколько ему памятников еще при СССР было. Остальным царям/царицам практически все памятники посносили, и ессно больше не ставили. А Петру совсем другое дело.
    Так Российская империя к ним вторглась, а не Украинская или еще какая. А что, частью имперской политики разве не была политика русификации нерусского населения? И по кому эта политика била, по русским, или по всем кроме русских?
     
  14. spice

    spice Дуже важлива персона

    Да фиг там, какая украинская версия, окститесь, Степаныч! Версия самая что ни на есть русско-еврейская :), то есть от русского историка А. Буровского и русского еврейского происхождения М. Веллера, изложенная в книге "Гражданская история великой войны". Весьма познавательное чтение, между прочим.
     
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

  16. Tan To

    Tan To сын империи

    Кертис, тогда кучка гопников, сейчас кучка гопников, а вы то где? Извини, но так выглядет, все вас не туда ведет, и вами бессменно правит, все та же кучка гопников. Ну это смешно.:)
     
а де твій аватар? :)