"В" или "НА" ?

не, в трамвае слышал неоднократно
чаще всего, в 20м)
ХФ то как раз лайторанжевый форум, тогда уж forua написал бы)

 

В 4-ом кабинете на показывают открытие Донбасс-Арены? Ты бы удивился- все в укротонах.

Это пивная этикетка?

Ну все ясно.

 

А ВАМ КАКАЯ РАЗНИЦА: В-это когда с зади , а НА- это когда сверху.

 

Вы часом форум не перепутали?

 

А Шевченко-то, оказывается, плохо мовой владел. Не знал, болезный, что надо "в" писать:

Я всегда подозревал, что он в душе москаль...
Такие дела...

 

- Ну, для того, , чтобы понять, зачем он так писал, надо быть украинцем... Бо любой Украинец понимает, что таким образом он в художественной форме подчеркивал порабощенность Украины, не независимость!

Ну и тут о том же и это понятно, если прочитать все.
Читаем:
вирiс я на чужинi
I сивiю в чужому краї:
То одинокому менi
Здається - кращого немає
Нiчого в бога, як Днiпро
Та наша славная країна...
Аж бачу - там тiльки добро,
Де нас нема. В лиху годину,
Якось недавно довелось
Менi заїхать в Україну,
У те найкращеє село...
У те, де мати повивала
Мене малого i вночi
На свiчку богу заробляла;
Поклони тяжкiї б'ючи,
Пречистiй ставила, молила,
Щоб доля добрая любила
Її дитину... Добре, мамо,
Що ти зараннє спать лягла,
А то б ти бога прокляла
За мiй талан.
Аж страх погано
У тiм хорошому селi:
Чорнiше чорної землi
Блукають люди. Повсихали
Сади зеленi, погнили
Бiленькi хати, повалялись,
Стави бур'яном поросли.
Село неначе погорiло,
Неначе люди подурiли,
Нiмi на панщину iдуть
I дiточок своїх ведуть!..

I я, заплакавши, назад
Поїхав знову на чужину.

I не в однiм отiм селi,
А скрiзь на славнiй Українi
Людей у ярма запрягли
Пани лукавi... Гинуть! Гинуть!
У ярмах лицарськi сини!
А препоганiї пани
Жидам, братам своїм хорошим,
Остатнi продають штани...

Погано дуже, страх погано
В оцiй пустинi пропадать!
А ще поганше на Украйнi
Дивитись, плакать i мовчать!

А як не бачиш того лиха,
То скрiзь здається любо, тихо,
I на Українi добро.
Мiж горами старий Днiпро,
Неначе в молоцi дитина,
Красується, любується
На всю Україну.
А понад ним зеленiють
Широкiї села,
А у селах у веселих
I люди веселi.
Воно б, може, так i сталось,
Якби не осталось
Слiду панського в Украйнi!..
[Кос-Арал 1848]
- Надеюсь, всем понятно? Есть и на украину и в Украину и у кого есть мозги, тот догадается, почему...

А есть еще, где все видно и понятно должно быть тому, у кого есть глаза, уши, ум, а главное, душа!

ТРИ ЛIТА

I день не день, i йде не йде,
А лiта стрiлою
Пролiтають, забирають
Все добре з собою.
Окрадають добрi думи,
О холодний камiнь
Розбивають серце наше
I спiвають амiнь,
Амiнь всьому веселому
Од нинi до вiка.
I кидають на розпуттi
Слiпого калiку.
Невеликiї три лiта
Марно пролетiли...
А багато в моїй хатi
Лиха наробили.
Опустошили убоге
Моє серце тихе,
Погасили усе добре,
Запалили лихо,
Висушили чадом-димом
Тiї добрi сльози,
Що лилися з Катрусею
В московськiй дорозi;
Що молились з козаками
В турецькiй неволi
I Оксану, мою зорю,
Мою добру долю,
Що день божий умивали...
Поки не пiдкрались
Злiї лiта та все теє
Заразом украли.
Жаль i батька, жаль i матiр,
I вiрну дружину,
Молодую, веселую,
Класти в домовину, -
Жаль великий, брати мої!
Тяжко годувати
Малих дiток неумитих
В нетопленiй хатi!
Тяжке лихо, та не таке,
Як тому дурному,
Що полюбить, побереться,
А вона другому
За три шаги продається
Та з його й смiється.
От де лихо! От де серце
Разом розiрветься!
Отаке-то злеє лихо
Й зо мною спiткалось:
Сердце люди полюбило
I в людях кохалось,
I вони його вiтали,
Гралися, хвалили...
А лiта тихенько крались
I сльози сушили,
Сльози щирої любовi,
I я прозрiвати
Став потроху... Доглядаюсь, -
Бодай не казати!
Кругом мене, де не гляну,
Не люди, а змiї...
I засохли мої сльози,
Сльози молодiї.
I тепер я розбитеє
Серце ядом гою -
I не плачу, й не спiваю,
А вию совою.
Отаке-то! Що хочете,
То те i робiте;
Чи голосно зневажайте,
Чи нишком хвалiте
Мої думи, - однаково
Не вернуться знову
Лiта мої молодiї,
Веселеє слово.
Не вернеться... I я серцем
До вас не вернуся.
I не знаю, де дiнуся,
Де я пригорнуся,
I з ким буду розмовляти,
Кого розважати,
I перед ким мої думи
Буду сповiдати?
Думи мої! Лiта мої,
Тяжкiї три лiта!
До кого ви прихилитесь,
Мої злiї дiти?
Не хилiтесь нi до кого,
Ляжте дома спати...
А я пiду четвертий год
Новий зустрiчати.
Добридень же, новий годе,
В торiшнiй свитинi!
Що ти несеш в Україну
В латанiй торбинi?
"Благоденствiє, указом
Новеньким повите".
Iди ж здоров, та не забудь
Злидням поклонитись.
22 грудня 1845 В'юнища
- А здесь, "В Украину"... а почему? Но не всем дано понимать...к сожалению.

- Ага, ну да... Особенно, если читать продолжение)

Не на Вкраїні, а далеко,
Аж за Уралом, за Елеком,
Старий недобиток варнак
Мені розказував отак
Про сю криницю москалеву,
А я, сумуючи, списав,
Та рифму нищечком додав,
Та невеличку і дешеву
(Звичайне, крадене) зобгав
Тобі поему на спомини,
Мій друже щирий, мій єдиний!...

Тугрик, А Вы хоть знаете, чем отличается пень от компьютера? Ну, хоть это, понимаете?

 

спасибо за комментарий.

это аллес.

 

- Ну да! Финиш, капец, полный аут... т.е. стандартный лузерный наборняк... Чего еще изволите прокашлять?
- Читайте правила грамматики русского языка и не морочьте людям голову..., внатуре...

 

о каком правиле грамматики русского языка идет речь?

вы пользуетесь блатным жаргоном?

Тивер, вы в реале тоже так общаетесь? думаю, в таком случае вас часто бьют.

 

- Рядовом! О правиле применения союзов "В" и "НА". Не слышали о таком? А я чем могу помочь? Назвал бы Вас невежественным, но Вы опять скажете, что я Вас оскорбляю, потому, что вежа -это башня... Вот и получается, что невежественный - это безбашенный... Ну, как я могу?

- А вы знаете блатной жаргон?

 

да

такие как я мало вообще чего боятся.

 

- Значит, ботаете...Я так и думал....

 

кроме как остаться без хозяина

 

по себе не судите.

 

благодарю за рекомендацию, сужу исключительно по вам :rose:

 

незаметно

 

заметно вам или нет - это не меняет действительного положения вещей, а оно такое какое оно есть...

 

Екс-радник Путіна пояснює, чому треба говорити «в Україні»
07.12.2009 17:24

Літературні норми російської мови вимагають використання прийменника «в» стосовно незалежної держави Україна, а використання форми «на» є лінгвістичною відмовою від визнання існування такої держави.

Таку думку обгрунтував на власній сторінці в «Живому Журналі» старший науковий співробітник Інституту Катона (США), екс-радник Президента РФ Володимира ПУТІНА Андрій ІЛЛАРІОНОВ.

На його думку, в останні три сторіччя широковживаними серед носіїв російської мови є обидві форми: і «на Україні», і «в Україні». При цьому співвідношення між частотністю використання цих двох форм не було й не є постійним - воно змінювалося по епохах, причому вельми значно.

Експерт приходить до висновку, що найважливішим чинником, що визначає використання форми «в Україні», є наявність державності в країні й збереження серед носіїв російської мови історичної пам`яті про існування такої державності.

Так, найбільш широке розповсюдження форми «на Україні» припадає на час посилення централізації державної влади в Російській імперії та СРСР, що супроводжувалася спробами знищення пам`яті про українську державність.

Вживання ж форми «в Україні» було широко розповсюджено в 18-му й 19-му століттях, коли в російському суспільстві зберігалася чітка пам`ять про недавню державність України. Таке вживання, що сильно скоротилося в радянські роки, істотно зросло лише в останні три десятиліття.

Швидке зростання вживання в сучасній російській мові форми «в Україні» в 1991-2000 рр. було великою мірою викликано появою нового значення слова Україна – не лише територія, але й держава. Процес лінгвістичного визнання державності України змінився стабілізацією вживання форми "в Україні" в 2001-2006 рр., а потім його різким зниженням у 2007-2008 рр., зазначив А.ІЛЛАРІОНОВ.

«Внаслідок того, що велика частина активних носіїв російської мови знаходиться на території Російської Федерації, а, отже, саме вони формують основний масив джерел для аналізу слововживань у російській мові, не можна виключити того, що зрушення від вживання форми «в Україні» до форми «на Україні» в 2005-2008 рр. може пояснюватися відображенням інформаційної дії на російське суспільство політично мотивованої позиції нинішньої влади Російської Федерації, що не цілком змирилася з появою та існуванням самостійної Української держави», - вважає А.ІЛЛАРІОНОВ.

При цьому він нагадує й норми російської мови, згідно з якими для характеристики місцезнаходження суб`єкта по відношенню до державного утворення є прийменник «в», а при характеристиці місцезнаходження суб`єкта по відношенню до території, що не асоціюється з державним утворенням, виступає прийменник «на».

Як приклад експерт наводить такі назви: на Сахаліні, на Волзі, на Ладозі, на Кубані, на Псковщині. Але: в Швеції, в Німеччині, в США, в Чилі, в Малоросії; на Британських островах, але: в Британії; на Японських островах, але: в Японії; на Рязанщині, але: в Рязанському князівстві.

Крім того, на боці вживання форми «в Україні» виступають російські класики. Приміром: "О.С.Пушкін. "Полтава": "І переніс війну в Украйну". М.В.Гоголь. "Страшна помста": "Порядку немає в Україні: полковники й осавули гризуться, як собаки, між собою." Л.М. Толстой. "Війна і мир": "Багратіон довго не приєднується (хоча в цьому головна мета всіх начальницьких осіб) тому, що йому здається, що він на цьому марші ставить у небезпеку свою армію й що найвигідніше для нього відступити лівіше й південніше, турбуючи з флангу й тилу ворога та комплектуючи свою армію в Україні." А.П. Чехов. Лист І.Леонтьєву: "Отже, я їду в Украйну, а Ви, крокодил, залишаєтеся в тундрі".

«Наразі вибір носіями російської мови вживання форми «на Україні» є не лише порушенням літературної норми російської мови, що, як бачимо, вимагає використання прийменника «в» стосовно незалежної держави, але й несвідомою (або свідомою) лінгвістичною відмовою від визнання існування такої держави в сучасній Україні», - стверджує А.ІЛЛАРІОНОВ.
http://www.unian.net/ukr/news/news-350843.html

 

не, двигается, медленно , от старой к новой, переходной период, когда и старая, и новая еще допустима, он может длиться и до 30 лет
касательно Украины, сейчас переходной период для 2х языковых норм, в русском- в\на,и почти во всех языках= значение термина ukrainian (старая норма- украинец, новая- украинский гражданин=гражданин Украины)
пример завершившегося переходного периода, когда правильна только новая норма-(черт), до 30х была старая норма(чорт), потом до 50х-60х был переходной период
а некоторые укроодаренные юзеры на этом форуме бывают в одном случае сторонники старой, в ином- новой нормы, в зависимости от выгодности)