УПА

Відповідь: УПА

Не кидаю я не х...я!
Справедливости хочу!

 

Відповідь: УПА

То, заради тої справедливості, не поспішайте називати злочинцями совєцьких в'язнів. Бо їх ув'язнення надто часто було несправедливим.

 

Відповідь: УПА

....блазень....

...і расист.....

....ганебно.....

Додано через 8 хвилин

?????

продовжуєм хамити????!!!!
продовжуєм нариватись на грубість????

як це "напанятна кто"?????

..........

...........

(вище йшла характеристика дописувача в словах, які не підлягають до друку)

 

Відповідь: УПА

чому ж? може у його словах теж є істина - просто ви відмовляєтеся її бачити?
а взагалі - ви не дивилися, в якому контексті подавався цей пост? чоловік взяв і алегорично довів до абсурду твердження сторонників УПА...
--
Вам не видається, що будь-який радикалізм - це блазнювання? або ганьба?
і расизм - ви побачили в "готових обійняти чечена або китайця, лише б показати свою зневагу до "москаля""? - ви помилилися.... ганебно помилилися...

 

Відповідь: УПА

так в нас так і є!

бачили якої пошани був удостоєний Кук? більше 100 000 люду прийшло провести його в останній шлях.....

Додано через 3 хвилини

та й нам москалі зовсім не потрібні в нашій країні !!! :D
в нас таки багато спільного!!! :D

Додано через 7 хвилин

1. УПА відстоювала незалежність всієї України а не тільки Західної.
2. Нюрнбернський процес - довів, що воїни УПА не вчиняли військових злочинів і злочинів проти мирного населення!!! тому давайте припиняти і далі глупоти повторювати!

 

Відповідь: УПА

Зенику, УПА виникла з розрізнених збройних загонів - і на них же розпалася в кінці шляху...
Багато людей пішло звідти, бачачи, що все котиться до тривіального бандитизму.
Відбувся фактично "саморозпуск" - але збройні формування, які колись і складали УПА - продовжували якийсь час гасати по Україні, і далеко не подвигами займалися....
--
Слід бути об'єктивним - недобитки будь-якої армії рано чи пізно перетворюються на мародерів (якщо вчасно не складуть зброю)

 

Відповідь: УПА

ні расизми я побачив у цьому:
"Коли білих стає менше, українців не стане більше"

Додано через 1 хвилину

якимось міжнародним судом засуджено хоч одного воїна УПА (не говорячи вже про цілу організацію) за участь в діях УПА?

 

Відповідь: УПА

Партизанен?!!!

 

Відповідь: УПА

Нюрнбернским процессом признаны виновными все солдаты СС, а значит боевики из "СС Галичина" тоже бандиты, а ведь это те же самые УПА.

Додано через 2 хвилини
В начале апреля 1941 г. немецкое командование в лагерях на юге Польши собрало первую группу украинских добровольцев из числа военнопленных польской армии. Отсюда их перебросили на учебный полигон «Нойхаммер» (Силезия) для военного обучения. Окончательно сформированный батальон, получивший условное наименование «специальная группа Нахтигаль», насчитывал около 300 человек (3 роты). Немецким командиром батальона был назначен обер-лейтенант А. Герцлер, а офицером связи — обер-лейтенант Т. Оберлендер; украинским командиром — сотник Роман Шухевич (Чупрынка), один из руководителей ОУН и будущий командир УПА.

 

Відповідь: УПА

не меліть дурниць! визнано тільки командування СС винними, а жодна інша дивізія в складі СС не була засуджена!
і навпаки: незважаючи на триразове подання совєтами до Міжнародного суду питання про злочини скоєні УПА - Міжнародний суд тричі виправдовував воїнів - і жоден воїн, кому вдалось вибратись до вільного світу з совєтів - не був виданий совєтам, застерігаючи тим самим від вчинення злочинних дійсовєтами щодо воїнів УПА!

крім того, частини УПА перебували в складі СС тільки до 1942 року, а потім вели дії на два фронти!

 

Відповідь: УПА

1. SS, як елітні війська рейху і СС(Січові Стрільці)"Нахтігайль" і "Галичина" - зовсім різні речі.
2. З часу утворення УПА вона існувала ПАРАЛЕЛЬНО з цими батальонами. Багато вояків з часом перейшло до лав УПА, але ототожнювати ці організації не слід.

 

Відповідь: УПА

Бу га га ... ну канэшно ... потому что у "запада" были как всегда двойные стандарты ... с одной стороны бандитов из УПА они не выдавали, а вот русских казаков очень даже и выдали Сталину и он тут же с ними расправился, так что поведение "вільного світу" это еще не показатель правды!

Додано через 1 хвилину
"Січові Стрільці" йдуть в бий

 

Відповідь: УПА

Це тих, хто в Італії полював на гарібальдійців?

 

Відповідь: УПА

Німецька листівка проти Бандери
й українських націоналістів (Червень 1943 р.)

УКРАЇНЦІ В ЛІСАХ!

Тут говорить Німецький Райх в імені Європи та її великої і старої культури! (...). Недавно серед ночі розкинули червоні волоцюги відозву шефа штабу совєтської армії маршала Василевського, де в імені масового вбивці з Вінниці і Катині, червоного товариша Сталіна, урочисто признано українського вожаку бандитів Бандеру старшим большевиком совєтської України, якщо він далі із своїми бандитами з лісів та багон боротиметься проти Європи. Бажаємо Бандері та його компанії в лісах і багнах Волині тільки щастя! У відповідному часі він і його саботажники будуть в днях перемоги Європи покарані, спільно з комуністичними бандитами. Великий Німецький Райх і спільно з ним Європа, яка воює, така горда на свою прадавню культуру, не дозволять себе довший час непокоїти кільком негідникам. Маршал червоних Василевський у своїй відозві висловився ясно й виразно, що має бути навіть для найдурніших із вас зрозуміло, що Азія виступила до бою, щоб знищити Європу. Це значить: степ, некультурність, варварство середньої Азії виступили до бою, щоб знищити квітучі сади, церкви, собори та тисячолітні пам'ятники старої культури Європи. (...) Величезна війна Великого Доброго і Святого проти варварства і чортівства большевизму та союзних із ним жидівських народів у цілому світі вимагає жертв. Ба, навіть дуже великих жертв! ...У добі, такій великій щодо завдань і жертв, політика Бандери і його компанії - це явне божевілля. (...) Тому вертайся з лісу і болота! Твої дотеперішні вчинки будуть тобі прощені, якщо ти з доданою нижче перепусткою і з твоєю зброєю зголосишся в німецькій поліційній установі.

Фон дем Бах
СС-Обергруппенфірер і Генерал Поліції
http://oun-upa.org.ua/documents/nim_01.html

6.7. 1941 Бандера був заарештований окупаційними властями і після відмови скасувать акт відновлення Української держави ув'язнений у концентраційному таборі Саксенгаузен. У цей же час брати Бандери були кинуті до німецького концтабору Освенцім, де загинули в 1942.
http://oun-upa.org.ua/personalities/

І таке було.

 

Відповідь: УПА

звичайно, що українці боронили і будуть боронити свою (!) землю від будь-якого загарбника, навіть якщо ці загарбники будуть діяти спочатку спільно, а потім один проти одного!

 

Відповідь: УПА

Выдача казаков в Лиенце (Австрия) — один из трагических инцидентов Второй Мировой войны. Согласно договорённости, достигнутой на Ялтинской конференции между Сталиным и Черчиллем, британское правительство обязалось выдать после окончания войны Советскому правительству всех перемещённых лиц, бывших гражданами СССР на 1939 год.

Помимо бывших граждан СССР, англичанами были выданы многие эмигранты, никогда не имевшие отношения к советскому гражданству. Свыше 25 000 донских, кубанских и терских казаков Казачьего Стана (казачьих частей в составе вермахта) — мужчин, женщин и детей были выданы британскими войсками СССР, где их ожидал суд. Многие кончали жизнь самоубийством после их выдачи, в железнодорожных вагонах, по дороге в СССР.

На кладбище Лиенца в братских могилах похоронено около 700 погибших; ещё около 600 тел, бросившихся в реку и там утонувших (женщины с детьми) погребены в различных местах вниз по течению реки. Каждый год 1 июня на кладбище проводится панихида Русской православной церковью за рубежом (эмигрантской).[1]

Додано через 3 хвилини

Это все конечно замечательно только не забывайте что это все наша общая земля !!!

 

Відповідь: УПА

.....я не заперечую - Україна гостинна країна, і люди вкрай щирі і добрі! ми радо приймемо кожного, кого доля з різних причин завела до нас!
такі люди можуть стати не тільки бажаними гостями, але й прийомними синами України!
Однак майте наувазі: коли хтось з них виявиться лукавим і починатиме ображати рідну Неньку-Україну - отримає належне покарання!

 

Відповідь: УПА

Ну дык это ж отлично что есть кому матушку Русь (Россию, Украину, Белорусию) защищать

 

Відповідь: УПА

??? а ви вважаєте, що тут є прихований расизм? Чи звичайна арифметика?
А назагал ви праві Тільки це і в профілі написано, і в ніці моєму 28 - це зовсім не вік
А ще в мене голена голова, бомбер та підтяжки LOL

І за що вам ганебно?

А ось тут ви, шановний, помиляжтесь. Я настільки далекий від блазнювання, наскільки ви від тверезих думок.
І наступна цитата ще раз підтверджує написане мною вище!

Расизм вам не подобається? А мені не подобається коли деякі "наші націоналісти" спочатку розповідають як їм по боку винищені американські народи, а потім пісають окропом з приводу долі нещасних чеченців. Тільки тому, що їх щемить москва. Ось і виходить, що не націоналісти вони, а звичайні русофоби.
І взагалі не розумію цих виправдань: визнали УПА за нюрнбергом винними, чи не визнано. А як би визнали? Ви тоді б інакше дивилися на УПА? А якби СС Галичину визнали справжніми СС-івцями? Ви б їх не шанували?

А ви певне головний суддя будете?

 

Відповідь: УПА

Хоть и с Afterstepом у нас не сложилось, но его посты мне нравятся его разумностью. С интересом прочитал его диалог с Oldmanом. Хотелось бы, как предложил Майк начать историю с чистого листа с 1991. Но не получается.

Начну с того, что и я не всегда был прав в оценках. Но я прочитал достаточно много, чтобы попытаться изучить и понять. В истории УПА очень много общего с историей Крестьянской Повстанческой Армии под руководством Антонова. Да и биография Антонова похожа на биографию Шухевича, да и чистки и собственные "палачи" тоже похожи.

Нарушение уклада крестьянина, раскулачивание, насильное обобществление и национализация - самая страшная его трагедия, гораздо бОльшая, чем полонизация и колонизация. . Это сейчас мы крутые и городские, а представьте их, когда орудия, земля, домашний скот, который они заработали своим трудом, который они выходили и вырастили, который был как бы членом семьи и смотрел им в доверчиво в глаза был уведен и иногда людьми ленивыми и не работящими. Это поднимает их на борьбу. Но в то же самое время их крестьянский дух и психология не уводит их далеко от их хозяйств и в этом плане они ограничены в маневре, менее управляемы и обречены на поражение. Но не хочу здесь описывать идеологии, которые их возглавили. Ими во многом воспользовались. Не надо возрождать идеологии, которые позвояли убивать друг друга.


Отчасти, конечно нам легче. У наших дедов была одна сторона, и выбор был проще, а иногда его и не было.
Но такое ощущение иногда, что как будто все граждане разных стран. Одна часть пытается объяснить, что что и у нас такой же террор был, прошедший и по ним и по всей стране, чтобы показать общность, другие говорят, ваши деды исключительно "оккупанты", как и вы сами.

Вопрос УПА, конечно не простой, хотя и не такой сложный. Специалисты, в конце концов разберутся. Сложный из-за того, что они ваши родственники, и вы воспринимаете это , конечно же более болезненно, может они незаслуженно обиженные той властью, которой уже нет.

Но не нами современными и не надо переносить эту обиду на нас. И скажите честно, так ли уж много реальных почестей получили рядовые ветераны ВОВ ? И что им надо было не защищать страну ?

Как наладить статус-кво ? Наверное простого рецепта нет. По крайней мере на первом этапе можно попытаться прекратить бросаться друг на друга.

Мы тут все разные. Разного возраста, разного жизненного опыта, различные должности занимаем, а иногда и граждане разных стран, разного опыта общения в форумах. В этом плане мы все равны. Но надо помнить, что иногда ты пишешь, имея в виду, что-то более мягкое, но с той стороны экрана монитора, читают, что написано, и не всегда понимают, что имелось в виду тем, кто написал. Например по формуле, что , что мы с Ромко обсуждали, как видим Ромко не совсем то имел в виду, что написал, но это же надо было из него выдавить, что он не такой и плохой, как написал.

Если мы сами провокаторов, и маргиналов вне зависимости от точки зрения (совпадающей или не совпадающей с моей) не будем останавливать, учить культуре общения, то кто еще ? Но это не должно означать запрещения свободного обмена знаниями и мнениями, отрицания очевидного, преуменьшения, преувеличивания и замалчивания.

Обогащение знаниями и расширение кругозора еще никому не повредило. Вредит как раз обратная реакция. Да и Интернет нам не даст. Границы не поставить.

И стариков тем более не надо трогать. Ни тех, ни других. Пусть они видят наши любящие глаза. Они уже отвоевали свое, не надо им опять в этом участвовать. Остались живы от тех мясорубок и слава богу.