УПА, Українська Повстанська Армія

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем levandivka, 14 бер 2011.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 89 з 153
  1. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Ви їдете прямо як друге пришестя. Сади розцвітуть. Ще Полковник коли їде, то пам'ятники кладе заодно і залишає в бюджеті Львівської області половину річного обігу. Ех, широка душа в росіян.
     
    Dzeko, 24 вер 2012
    #1761
    • Подобається Подобається x 3
  2. Dred

    Dred Well-Known Member

    Dred, 26 вер 2012
    #1762
    • Подобається Подобається x 1
  4. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Весьма любопытная книга.
    И в описании боя под Крутами - напомню - червень1944 - находим -

    В этой ветке постоянно пишут, что с момента образования УПА (начало 43 года) - бились они с немецкими оккупантами... Вранье - как видим - чистой воды. Во второй половине 44 года УПА-вцы предлагают себя в помощь немецкой армии... Как ОУН (руководящая сила УПА) - помогала немцам захватывать Украину - так руководимая ими УПА - предлагала помощь немцам в отстаивании захваченной ими Украины. Какая "война на два форнта?" Да и ответ на вопрос - почему УПА не признана участником антигитлеровской калиции (в отличие от АК - наших соседей поляков).
     
    Дальневосточник, 27 вер 2012
    #1763
    • Подобається Подобається x 2
  5. Dred

    Dred Well-Known Member

    Що за Крути? що за червень 1944 р.? Звідки ви це взяли?
     
    Dred, 27 вер 2012
    #1764
    • Подобається Подобається x 1
  6. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Ви видно не в курсі. Не перегорнули, і згадувати будуть і одні і другі, оскільки не буде примирення без сказання один одному цілої правди в очі, яка б вона не була.
    А до того бажання на жаль нема, хоча колись мені здавалося інакше.

    А по друге – це страшне мементо на майбутнє, і зрозуміти причини отого масового шаленства значно важливіше ніж пошуки радянських інспірації (це окрема історія).

    Зрештою, погодитесь, складно пробачити людині, яка вважає, що немає за що.
    Правда, можливо, але важко.

    А з таким во -

    - що зробити, коли вже спільного ворога не буде ?

     
    Agaton, 28 вер 2012
    #1765
    • Подобається Подобається x 5
  7. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Броди... Безславний кінець.
     
    VasMT, 28 вер 2012
    #1766
    • Подобається Подобається x 2
  8. Dred

    Dred Well-Known Member

    Та ви що і після цього дивізія вже не існувала?:cry:
     
    Dred, 28 вер 2012
    #1767
  9. ADMIRAL

    ADMIRAL Well-Known Member

    На 30 июня 1944 года дивизия СС «Галичина» насчитывала 15 299 солдат и офицеров. После боя под Бродами из котла вместе с командиром дивизии Фрайтагом удалось вырваться не более 500 солдат и офицеров и дивизия практически перестала существовать.

    Повторное формирование началось с переброской в августе 1944 года на полигоне Нойхаммер, где находился запасной полк дивизии, насчитывавший около 7 тыс. человек на начало июля 1944. В июле от 1000 до 1300 человек было передано в 5-ю дивизию СС «Викинг» (из них живыми в дивизию «Галичина» в ноябре 1944 вернутся около 350). Для пополнения потерь немецких командных кадров в дивизию прибыло около 1 тысячи младших и средних командиров. На 20 сентября 1944 дивизия насчитывала 12 901 солдат и офицеров.
     
    ADMIRAL, 29 вер 2012
    #1768
    • Подобається Подобається x 1
  10. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Яким кінцем дивізія "Галичина" торкається теми "УПА"?
    Може крейсер "Варяг" затонув у Севастополі і саме йому присвячено пам"ятник так званим "загиблим кора-бля-м"?
     
    Boris_Kiev, 29 вер 2012
    #1769
    • Подобається Подобається x 2
  11. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Хоч би раз шось своїми словами сказав, червонофлотець недороблений. В одного Губерман вселився, в другого пальці на Ctrl+C залипли, деградація нації повна.
     
    Dzeko, 29 вер 2012
    #1770
    • Подобається Подобається x 3
  12. kym

    kym Well-Known Member

    От наш далекосхідник класний агітатор проти УПА... його так легко злапати на брехні що аж не цікаво....)))
    Ще б цей агітатор написав що ОУН до Сталінграда дійшла - так помагала німцям... причому цей же агітатор навіть не згадує що ОУН ініціювала проголошення держави Україна у Львові на початку окупації німцями України не питаючи дозволу ні у Гітлера ні у Сталіна ні у Рузвельта... після чого німці почали арештовувати членів ОУН і після чого почалась підготовка до створення УПА щоб воювати проти всіх окупантів і німецьких і російських. Я б вам рекомендував придумати щось інакше ... типу як Педро що ОУН створили в Кремлі .... можете придумати що ОУН створили за підтримкою Пекіна .... хоч посміємся..... а то ці тупі повторювання як у папуги про те що УПА керувалась німцями уже результату не дадуть бо всі знають що коли німці відступали то більш серйозну загрозу для України становили рускі армії і не було сенсу воювати з німцями.... з ними нехай рускі воюють. і як би німці побили руских то УПА воювало б з німцями до сьогодні бо з німцями було простіше.... вони не творили таких звірств як каральні загони НКВД.
     
    kym, 29 вер 2012
    #1771
    • Подобається Подобається x 1
  13. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Где ВИДИМ ? Откуда ВИДИМ ? Кто ("ми") ВИДИМ ?
    Ех, Дальневосточнику, ми думали, що на Вас Ленноновські окуляри. А виявилося - окуляри Надєжди Крупської.
    Не варто Вам давати лінки на потрібну літературу - ще більше з"явиться Ctrl_C / Ctrl_V з вирваних з контенту букафф.
     
    Boris_Kiev, 29 вер 2012
    #1772
    • Подобається Подобається x 4
  14. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Це так Вам хотілось би. Акт тут відіграв багато меншу роль, аніж ота група з декількох тисяч оунівців, котра організовувала владу за спиною у наступаючого фронту.
    Бульба-Боровець почав створювати УПА ще в сороковому році ,бо дійсно хотів боротися за волю України, а не за ВЛАДУ над Україною, як цього прагла ОУН.
    Я би не був таким категоричним, як пан Педро, але те, що ОУН зроблена на всі 100% за лекалами ВКП-б, видно неозброєним оком. І політична платформа, і цілі. і методи, і струтура...
    І зрештою той факт, що Коновальця завалили в 1938-му році, коли СССР ще навіть і не збирався приєднювати ЗУЗ, а ОУН не створювала вагомих незручностей для НКВС, говорить не стільки про небезпеку зі сторони ОУН для СССР, а скоріше про втрату керованості.
     
    VasMT, 29 вер 2012
    #1773
    • Подобається Подобається x 1
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ага, Бульба-Боровець боровся лише за волю України, а владу хай мають братья с востока.:haha:

    Василю, придумайте щось таке, у що не соромно було б повірити.
     
    Мих, 29 вер 2012
    #1774
    • Подобається Подобається x 4
  16. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Я нічого не придумую. Я наводив програму державного будівництва Боровця. Порівняйте її з ОУНівською, і самі все зрозумієте...
     
    VasMT, 29 вер 2012
    #1775
    • Подобається Подобається x 1
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Як можна боротися за волю, не ставлячи за ціль прийти до влади?

    Поясніть, бо я того не доганяю.
     
    Мих, 29 вер 2012
    #1776
    • Подобається Подобається x 2
  18. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Прошу прощения за описку - под Бродами конечно.
    Как где? Вы дали ссылку на книгу - видимо - не читая. А я - почитал :)
    О "борьбе УПА с немцами" - путем предложения помощи на фронте против КА...
    К сожалению - кой-чего осталось. И это "кой-чего" еще продолжало убивать людей - в Словакии, в Югославии...

     
    Дальневосточник, 29 вер 2012
    #1777
  19. kym

    kym Well-Known Member

    А ви не припускаєте що Ленін начитавшись Донцова і інших мудрих українців створив ВКП-б по лекалах які були розроблені для майбутньої ОУН)))))))). Тепер теорії різні можна висувати, але якщо переміститись в ті часи і думати як думали тодішні люди то в тому нічого дивного немає. Але цілі ОУН були незалежна держава Україна, а цілі ВКП-б - світове панування купки жидівських аферистів.... різницю лапаєте.....
     
    kym, 29 вер 2012
    #1778
    • Подобається Подобається x 3
  20. Dred

    Dred Well-Known Member

    Як бандерівці хотіли "захопити" всю владу:naci:
    Травень 1941 р. Інструкція революційного Проводу ОУН(б) для організаційного активу в Україні на період війни. "Боротьба й діяльність ОУН під час війни". Політичні вказівки.

    IV. Будова Української держави.
    3. Мандат до проголошення української державності та встановлення влади дає нам довголітня революційна-визвольна боротьба, підняття народного зриву, державно-творча ініціатива та активна сила.
    4.Таким самим мандатом користувалися би така самостійна українська сила, яка би перша піднесла зрив та розпочала будову Самостійної Української Держави на Осередніх і Східних Українських Землях.
    5. При будові Української Держави мусять бути сконцентровані всі українські сили, мусять в ній взяти участь всі українці, що щиро й чесно з віданням будуть працювати для неї та обороняти й заступати її інтереси.
    6. Уконституювання тривалої державної влади має бути оперте на організованому вияві волі цілого українського народу у формі заініціованого ОУН загального вибору Голови Української Держави по звільненні більшої частини українських земель та початковому наладнанні державного життя.

    V. Відношення ОУН до іншої революційної і державотворчої ініціативи.
    1. ОУН має за завдання дати ініціативу бути проводом і авангардом у реалізації усіх наведених цілей по змозі в цілій Україні, а передусім там, де уже своєю організацією і боротьбою опанувала терен.
    2. При тому ОУН не ставить собі такої цілі, щоби у теперішньому етапі мати монопольне становище, включно у своїх руках держати всю ініціятиву та керму у визвольній боротьбі та державному будівництві. ОУН поставиться вповні позитивно та попре всіми силами кожну революційну ініціативу у боротьбі та державному будівництві, ініціативу політично доцільну, спрямовану на визволення і суверенність України, яку підніме скоріше інша організована краєва сила на тих теренах, де ОУН не змогла б вчас і вповні покермувати революційним зривом та державним будівництвом.

    VI. Відношення ОУН до питання державної влади.
    3. Тому, що навіть ОУН не має опанованих вповні всіх українських земель в такій мірі, щоби могла з повною відповідальністю взяти виключно у свої руки повноту державної влади уже зараз, і немає жодної іншої організованої політичної сили з такими завдатками,- будування державної влади на монопартійному принципі від самого початку для української державності було б шкідливе, бо не спиралося б на завершеному процесі внутрішньої кристалізації та реальному укладі сил. З другого боку, монопартійна політична система та розподіл державної влади за міжпартійним ключем уже виказали свою шкідливість як в Україні, так теж в інших державах. Тому ОУН відкидає і поборює таку систему.

    Читайте: Патриляк І. Військова діяльність ОУН(б) у 1940-1942 роках. Київ-2004.

    ---------- Додано в 13:01 ---------- Попередній допис був написаний в 12:56 ----------
    Книга тільки вийшла я її ще не придбав:cofee:

    ---------- Додано в 13:17 ---------- Попередній допис був написаний в 13:01 ----------
    Це ініціатива місцевих командирів.
    В дивізії більшість були українці. Дивізійники і бандерівці між собою контактували, дивізійники в УПА передавали зброю. Повстанці по можливості допомагали дивізійникам.

    А москалі тільки і можуть покликатися на міфічні документи в яких нібито було узгоджено про спільні дії УПА і Вермахту. І ніби УПА проводила якісь операції на користь німців. Хоча досі не було названо жодної операції УПА яку б вона провела на користь німців.:cofee:
     
    Dred, 29 вер 2012
    #1779
    • Подобається Подобається x 2
  21. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Елементарно. Воля для народу і влада йому... Невже так важко зрозуміти.
    Порівняйте, -
    Б-Б, - УПА бореться насамперед за визволення України з чужого ярма та відбудову своєї суверенної держави. Про державний лад і форму володіння державою буде вирішувати своєчасно тільки увесь народ за посередництвом своїх представників у парламенті Самостійної України або загальним голосуванням.
    ОУН, - ОУН змагає — до зєдинення всіх Українців одному визвольному фронті Української Національної Революції та організує й творить політично-мілітарну визвольну силу, здібну перевести збройний зрив, здобути Українську Державу та кермувати нею.
    Чим не більшовицький лозунг? Більше того, якщо взяти інструкцію СБ по організації народної міліції, то не тільки видна аналогія із ВЧК, і взяті за основу і структуру побудови і методи роботи.
    Ні, Куме, не припускаю...
    ВКП-б виросло із РСДРП. Коли Донцов почав тільки на дівок заглядатись, дідусь Ульянов вже давно розробив свою концепцію пролетарської революції. Патент на соціал-...ізм належить Лєніну. Сплагіатили і Адік, і Дімон, і Стьопа... От тому вони один одного в гудок і цілували, поки питання влади не ставало навпроти варг...
    Вчіть першоджерела... ;)
     
    VasMT, 29 вер 2012
    #1780
    • Подобається Подобається x 1
Сторінка 89 з 153
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)