УПА, Українська Повстанська Армія

Давайте розберемся.
Витяг із Статуту Міжнародного трибуналу, -
Статья 6. Трибунал, учрежденный Соглашением, упомянутым в статье 1 настоящего Устава для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, имеет право судить и наказывать лиц, которые, действуя в интересах европейских стран оси индивидуально или в качестве членов организации, совершили любое из следующих преступлений.

Следующие действия или любые из них являются преступлениями, подлежащими юрисдикции Трибунала и влекущими за собой индивидуальную ответственность:

a) преступления против мира, а именно: планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений или участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из вышеизложенных действий;

b) военные преступления, а именно: нарушение законов или обычаев войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязания или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированной территории; убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море; убийства заложников; ограбление общественной или частной собственности; бессмысленное разрушение городов или деревень, разорение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления;

c) преступления против человечности, а именно: убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет.

Руководители, организаторы, подстрекатели и пособники, участвовавшие в составлении или в осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений, несут ответственность за все действия, совершенные любыми лицами с целью осуществления такого плана.

Тепер витяг із КК РФ в редакції 26-го року

58_2. Организация в контрреволюционных целях вооруженных восстаний или вторжения на советскую территорию вооруженных отрядов или банд, а равно участие во всякой попытке в тех же целях захватить власть в центре и на местах или насильственно отторгнуть от РСФСР какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные ею договоры

58_3. Сношение с иностранными государствами или их отдельными представителями с целью склонения их к вооруженному вмешательству в дела Республики, объявлению ей войны или организации военной экспедиции, равно как способствование иностранным государствам уже после объявления им войны или посылки экспедиции, в чем бы это способствование ни выразилось, -

Немає потреби копіпастити всю 58-му статтю, аби зрозуміти, що пункт а) Статуту Трибуналу і стаття 58 ч 2. і 3. тотожні. Як бачимо, судили їх якраз за злочини проти миру. А якщо розглянути пункт с) Статуту Трибуналу, то стане зрозуміло, що і проти людяності.
Так що ніяких протиріч.

 

чому тоді, для корінного галичанина УПА, злочинна організація?
упівці воювали на своїй території, чому для вас, Василю вони злочинцці а енкеаведисти ні?
якшо ви зараз не дасте чіткої відповіді, я вас буду гноїти поки буду на форумі, навіть якшо Мартіні забанить і давайте без бе
давай Вася на чисто, скажи перед людьми- так, я невиджу Упівців всією душею,бо моя душа належить кпсс,
не сци, якшо признаєшся,ти хлоп, нє, ніїдна пурєдна кобіта тобі не дасть, бо ти багно

 

Ви знову переплутали Божий дар з яєшнею.
Для мене злочинною є ОУН.

Мені вже страшно, я весь тремчу...

Вас навіть посилати не варто.

 

брехня, судячи з дописів

дійсно, ви мудріший , ніж я думав

да здравствуєт капеесес!!!

---------- Додано в 22:34 ---------- Попередній допис був написаний в 22:33 ----------

еееее, оприділіться, хто винен, а хто нє

---------- Додано в 22:36 ---------- Попередній допис був написаний в 22:34 ----------

йой Василю, для вас злочинне все шо пов'язане з Україною

 

Перепрошую їх судили за законами СРСР. А не на Міжнародному трибуналі.
Повстанці які в 1947 р.пішли в рейд до Західної Німеччини, не були там суджені за злочини проти людства і жодного з них не видали СРСР. Тим більше ні ОУН ні УПА не має відношення до країн Вісі вони ж не були їх учасниками.
А якщо я не помиляюсь за міжнародними правилами кожен народ має право боротися проти окупантів.
Смішно коли окупант за своїми законами судить навіть не своїх громадян.

 

Василь того не осягне, многабукафф

 

Не хочу встрявати аж так сильно в суперечку, бо це безперспективно, як я бачу.

Скажу один трафунок. Якось мого знайомого понесло в Горький (той, що тепер Нижній Новгород) за антанабілем ГАЗ-24 (здається, саме 24, бо то ще було за сирисири.

І якось він там забалакався з місцевими работягами, ну і розмова якось так перейшла на політику, бандерівців етс... І хтось з тих росіян сказав щось, тіпо, що бандерівці багато росіян постріляли.
А мій товариш питає : а скільки у вас тут на горьковщині бандерівців ваші постріляли?
А росіяни щиро так здивувалися "Нісколько. А что ім здєсь било дєлать?"
На що товариш їх запитав "А що вашим в нас було дєлать? Та ще й з автоматами?"....... пауза......... В росіян аргументи закінчилися і розмова на цю тему в тій компанії також закінчилася.

Хоч прості работяги були ті росіяни, але суть вловили зразу. А тут вчені історики-географи-політологи тої суті ну ніяк вловити не можуть. Мабуть ПЕРЕвчилися..............

 

Василь.....чи шо?

 

Вже балакали про то. В Космачі Росію захищали.

 

Значит с "ПОДОНКАМИ" Вы - согласились.
Это уже хорошо.

 

Згоден.
Бо Трибунал розглядав питання головних воєнних злочинців Німеччини, а не УПА.
Натомість діяльність УПА має пряме відношення до злочинів проти людяності.
Тому давайте детальніше.
Пункт с) Статуту Міжнародного трибуналу (надалі Статуту) передбачає ,що знищення поляків, знищення своїх політичних опонентів, являється злочином проти людяності. В цьому ж пункті вказоно, що навіть якщо ці діяння не суперечать внутрішнім законам країни, вони являються злочином. Резолюція ООН 1968-го року в своїй "Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества" ці вимоги підтверджують.
Ідемо далі. 27-го жовтня Народні Збори Західної України прийняли Декларацію Українських Народних Зборів про встановлення радянської влади в Західній Україні. Тобто юридично територія Західної України ставала частиною Радянського Союзу, з усіма правовими і юридичними наслідками.
Наступне.
Витяг з Міжнародного права, -

Международно-правовая ответственность государства-агрессора за нарушение мира и безопасности дополняется мерами ответственности физических лиц за нарушение ими норм об обеспечении мира, законов и обычаев войны. Различают две группы субъектов преступлений:

1) главные военные преступники (главы государств, политики, военные и т.п.), которые несут ответственность как за свои преступления, так и преступления рядовых исполнителей;

2) непосредственные исполнители преступлений, выполняющие преступные приказы или совершающие преступления по своей инициативе.

Судить военных преступников могут как специально созданные международные суды (международные военные трибуналы), так и национальные суды тех государств, на территории которых эти лица совершали преступления.

І знову бачимо, що жодних протиріч немає.

От тому, ветеранів УПА, котрі боролись із німецько-фашистськими загарбниками, але не приймали участі в Волинській різні, знищенні цивільного населення та членів радянської адміністрації, реабілітують та прирівнюють до Учасників бойових дій, з наданням відповідних пільг. Натомість злочинці, які скоїли злочини, які розцінюються міжнародним правом, як злочини проти миру та людяності, реабілітації не підлягають.

 

Дозвольте запитати - а хто у вас предки? В смислі якого роду-племені?

 

Щодо мене, то я, здається не разу ні з вами ні з іншими членами вашої бригади ніколи не погоджувався.
За всі 8 років перебування на форумі...

 

Ще раз для тих до кого туго доходить. Окупант не може вважатися неупередженим суддею. Та ще й окупант, який здобув цю територію за допомоги та сприяння нацистської Німеччини.

 

Отец - из потомственных чеченских князей.
Мама - русская до корней. Вологда, и дапбше.

Ну и что?

 

Так якого чорта в Києві сидіти і парити про Велику Росію. Берете чемодани і пензлюєте в Вологду, або в Чечню - і там вам будуть раді. А Київ - це столиця України, а не москаляндії.

 

То є всьо так але не зовсім.
Міжнародний трибунал по розслідуванню злочинів діяв після Нюрберга і дії досі. Тобто повстанці які перейшли в Західну Німеччину (1947) мали бути судимі за Статутом Міжнродного трибуналу а саме за пунктами а і с, цього не сталося.
Незабувайте що жодного з них (повстанця) в тому числі і С. Бандеру не видали СРСР. Хоч СРСР цього вимагав.
Не вже англійці і американці не знали хто вони такі (УПА), звісно знали.
Тобто як ми бачимо ні Статут Міжнародного тирибуналу ні Резолюція ООН "Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества" до повстанців і ОУНівців не були примінені ніколи. (Закордоном)
А щодо приєданная ЗУ то тут не все так гладко.
Народні Збори прходили під пилиним оком та тиском НКВС, яка посталила собі за мету обрання саме «потрібних» прорадянських депутатів.
НКВД негайно ж арештовувало людей за прояв найменшої незгоди діям радянської влади та висування альтернативних кандидатів. Відповідно багаточисельних свідчень, результати виборів були підтасовані та сфальсифіковані навіть разом з такими випадками, коли всупереч даних виборчих документів представники сталінської влади оголошували депутатами зовсім інших, але «своїх» людей. Фактично вибори були організовані комуністичною владою з метою надання легітимності приєднання до СРСР нових територій.
Ще відбувалися такі цікаві факти як наприклад голосування червоноармійці за приєднання ЗУ до СРСР хоч вони не мали права голосувати, голосувати мали мешканці ЗУ.
Тай поляки не спішили розставатися з ЗУ і не визнавали цього приєднання. Від західних союзників вони вимагали щоб ЗУ була повернена Польщі. Союзники в ці справи не лізли бо хотіли щоб СРСР і далі воював.
В спогадах вояків УПА можна прочитати цікаві моменти коли під час суду чи слідства їм паралельно намагалися втюхати громадянство СРСР але вони відмовлялися і їх все одно судили по відповідних статтях як громадян СРСР.
І ще одне після капітуляції Німеччини в СРСР повертали всіх її громадян крім тих хто не був "громадянином" СРСР до 1939 року. Тобто мешканці ЗУ.
ЗУ під час війни була в підвішеному стані і її мешканці були "громадянами" декількох держав одночасно.
Ви тут приводите Международно-правовая ответственность государства-агрессора а ОУН-УПА хіба було державою агресором?
1) главные военные преступники (главы государств, политики, военные и т.п.) теж цікаво яким це боком до ОУН і УПА?цікаво чи в справах захоплених повстанців є відповідні статті що вони були суджені за злочини проти людства?
Я вам відповім, немає всі вони були суджені по радянським кримінальним статтям. Тобто їх судили як звичайних "вбивць", "урок", "злодії".
СРСР не визвнавав УПА як воюючу сторону а ставився до її учасників як до звичайних злочинців. СРСР не виносила ситуацію в ЗУ на міжнародний рівень мов УПА здійснює військові злочини проти людства. А ставилося до учасників ОУН і УПА як до звичайних кримінальних злочинців. І статті в них були відповідні.

 

Питання: вояки УПА вбивали мирних поляків?
Так чи ні?

 

Питання: вояки АК вбивали мирних українців?
Так чи ні?

 

уточніть: на польській території, чи українській?